Ефект на лечебните магии и отвари върху животни

Fobos · Мнение от **Fobos** » вт дек 26, 2006 12:54 am

Искам да попитам лечебните отвари, лекуващите магии и елфическото преливане на живот дали могат ли да действат на животните?

Sharky_Dog · Мнение от **Sharky_Dog** » вт дек 26, 2006 1:21 am

Ами нещо пречи ли им , ако животното може да пие и съответно е наранено , за да може да го 'Хийлне ' елфът... Така че действат, всичко друго противоречи на всякаква логика (И е дискриминация(Видова) )

Fobos · Мнение от **Fobos** » вт дек 26, 2006 2:15 am

Ами зависи. Ако говорим ралистично, метаболизмът на хората и животните не е един и същ (макар че в някои отношения много си приличат - моят котарак например има диабет и му бием инжекции с инсулин точно като при хората). Точно затова има хуманни лекари и отделно от тях - ветеринари. По тази логика е възможно да има само определени лечебни средства които им въздействат или нито едно.

От друга страна, лечението в А16 не е точно научното лечение. Особено ако говорим за лечебните магии, които нямат еквивалент при нас.

Затова казвам, че зависи от това коя логика се предпочете и по-точно - какво е решил авторът.

Andras · Мнение от **Andras** » вт дек 26, 2006 11:30 am

Айде да не мешаме нещата. Отварите са си явно казано магически. Това не значи, че пак може само на хора да действат, но пък ни подсеща да не се занимаваме с метаболизъм.

Sharky_Dog · Мнение от **Sharky_Dog** » вт дек 26, 2006 11:59 am

Не зависимо от метаболизмът, действието на отварите, е еднакво за индивидите. Тук вече говорим за количества, както човек не може да умре от доза отрова за мишки, така може да се гътне от доза приспивателно за слонове. Идеята е че ще се запази пропорцията , за да няма нежелани странични ефекти.
Плюс това вече навлизаме в не дотам ролеви проблеми , отколкото биологични и любознателни. Отговорът на въпросът ти , дали лекуващите ефекти и отварите действат на животните е ДА , но с недотам сигурен ефект.

Fobos · Мнение от **Fobos** » вт дек 26, 2006 1:48 pm

Това за несигурния ефект как се отразява системно?

Sharky_Dog · Мнение от **Sharky_Dog** » вт дек 26, 2006 2:11 pm

Тук вече не мога да ти отговоря... предполагам , че понеже видовото разнообразие е голямо и е невъзможно да се опишат промените на всички индивиди, е до разказвача да импровизира , като се позовава на чистата логика.

Andras · Мнение от **Andras** » вт дек 26, 2006 3:04 pm

И това с дозите пак отива до биология, Шарки. Пропорцията, за които говориш е такава, че 10 щета за мишка я раззмазват, 10 щета за слон... пука му на хобота. Но ако отварата лекува 10, те са 10.

Аз лично не бих дал да се ползват отвари върху неща, които няма как да ги изпият. При цялото ми уважение към паяците и медузите, ще мрат.

Sharky_Dog · Мнение от **Sharky_Dog** » вт дек 26, 2006 5:24 pm

В самата книга пише , че може да има мишка с 50 жт и слон с 50 жт, като жт, не зависи от размера на животното. Но все пак от размера зависи , смъртоносната / безефектната доза за всеки индивид. Именно защото дозирирането отива в биологията, а ние не се стремим научно да обясним нещата във един фантастичен свят, просто оставяме в ръцете на разказвача да импровизира.
А това , че неща които няма как да изпият отварата , не я ползват си е абсолютно нормално... Да не искаш да им я бият венозно

Едит: Ех ех ех , пак се оплетох със жизненоста и ЖТ...

Andras · Мнение от **Andras** » вт дек 26, 2006 10:38 pm

Като искаш да опираш до биологията - заповядай. .Големия прилеп има 22ТЖ по книга, мечката - 79. Това са осреднени стойности.
Хайде сега ми кажи кое е по-вероятно да има пожече ТЖ - мишка или слон? Като ще говориш за биология, ще бъдеш така добър да правиш разлика между възможно и вероятно.

Мнение от **BatGojko** » чет дек 28, 2006 9:55 pm

Отварите и магиите действат еднакво на всички естествени създания - хора, гоблини, мишки, прасета и прочее. Биха могли да имат съвсем непредсказуеми ефекти върху магически създания. Друг е въпросът, дали Разказвачът ще позволи да се даде отвара на ранено диво животно, особено ако героят не е друид... Всичко това е направено с цел да има лесно и ясно цифрово измерение - 100 ЖТ, значи, че създанието понася щети за толкова, преди да бъде победено, както и че би могло да възстановява толкова ЖТ, ако е наранено и изпие отвара за 100 ЖТ.
Размерът наистина не е от значение за ЖТ, но ако една мишка има 100 ЖТ, то това занчи че тя е създание, което само прилича на мишка, но реално е доста "по-кораво" от мишка и би понесло много бой (по-скоро е умален вариант на тасманийски дявол

)

Kid · Мнение от **Kid** » пет дек 29, 2006 2:55 am

хора, гоблини, мишки, прасета и прочее.

Eeeeee, айде сега... Не ни пречислявай към тях де

Кви са тия работи са?!

Fobos · Мнение от **Fobos** » пет дек 29, 2006 10:47 am

А отварите действат ли външно, т.е. ако полееш раните си с тях? Значи, само да уточня за споменатата от Андрас медуза, че тя няма уста да си изпие отварата, но тъй като абсорбира течностите през мембраната си, за нея решението било именно да бъде полята с отвара или да се постави в такъв разтвор (казвам го хипотетично и за да изследваме казуса, не че тази медуза особено ме интересува). Но ако например имаме случай на животно, да кажем мечка, която има тежки рани на гърлото и по идея на разказвача не би могла да си преглътне отварата - тогава?

Cocaine · Мнение от **Cocaine** » пет дек 29, 2006 11:02 am

Чудя се от какъв зор ти е дотрябвалода спасяваш медуза? А мечка, която има тежка рана на гърлото и не може да гълта би трябвало да е умряла дълго преди да й дадеш отвара...

Fobos · Мнение от **Fobos** » пет дек 29, 2006 11:14 am

Ами точно затова написах, че медузата сама по себе си не ме интересува много, лечението и би възникнало като задача само при много смахнат случай (героите влизат под водата да търсят бисерни миди и ги напада грамадна лилава медуза, управлявана от зъл друид - как да я лекува той, ако героите я насекат с два удара на ножа?). Медузата е интересна като казус, защото идеята на правилата е да няма случаи, които да не могат да се подведат под някое по-общо правило.
Иначе за мечката - не е точно така. Системно тя може да получи няколко успешни атаки в гърлото и все още да е жива, защото раните се отчитат като намаляване на жизнените точки, а не намаляване на други способности (сред които и тази да дишаш, да преглъщаш, да се биеш и прочие).

Cocaine · Мнение от **Cocaine** » пет дек 29, 2006 3:39 pm

ОК, припомних си частта с атака към врата. Общо взето, нещата са оставени по преценка на разказвача. Но, пак казвам, всеки средно кадърен разказвач ще знае, че разкъсването на гръкляна води до смърт. Така, че мечка, която не може да преглъща би следвало да е умряла. (Такава беше твоята хипотеза - "не може да преглъща").
За другото си прав - раните довеждат само до намаляване на ЖТ.Ако А различните отвари възстановяват ЖТ, но не затварят раните и не възстановяват травмите (които системно най-често се отразяват с трайни наранявания ТН). Тоест, ако изсипеш отвара върху раната, не очаквай тя да се затвори.
Ако искаш да лекуваш повърхностни наранявания винаги можеш да измислиш някакъв вид компрес (с достатъчно познание Билкарство примерно). Той доказано действа при намаляване на отоците, пречистване на кръвта и т.н.
ПП.За медузите нямам идея.

Мнение от **BatGojko** » съб дек 30, 2006 10:03 pm

Не съм се замислял, но по-скоро не би следвало да действат външно. Все пак ако имап температура и се намажеш с парацетамол по челото едва ли ще има същия ефект, като ако го глътнеш с малко вода. Идеята зад действието на магическите отвари е, че те активизират магическата енергия (нещо като вътрешната енергия) и чрез нейна помощ лекуват. А активизирането на енергията става чрез вътрешните сили на организма. Все пак, ако решите да позвоялвате мазане с отвари, би било логично, поне да намалите ефекта наполовина.