Познание: "Отрови"

dolar · Мнение от **dolar** » нед сеп 25, 2005 4:27 pm

Това познание споменато в СУ Убиец:
"-повишава познание " Отрови" със СУ/2"
Но то не съществува в секцията способности и познания. Някой може ли да ми обясни това

Miro · Мнение от **Miro** » нед сеп 25, 2005 7:32 pm

Няма изброени отрови, няма го и познанието. Грешката беше забелязана преди време и от друг.

Бележка:Бат'Гойко, като нямаш работа, може да запълниш пропуска

Vilorp · Мнение от **Vilorp** » пон сеп 26, 2005 12:54 pm

Не е възможно да бъдат описани всчки познания и умения, така че приеми, че съществува и се отнася за умението на героя да разпознава и прави отрови примерно...

Alaris · Мнение от **Alaris** » пон сеп 26, 2005 1:13 pm

Вилорп - 'не могат да се опишат всички' се казва обикновено за матричарството и въжарството, а не за нещо толкова важно като отровите. Това трябва да е описано.

Havoc · Мнение от **Havoc** » пон сеп 26, 2005 4:55 pm

Просто трябва да се направи списък с отрови - билкови (познати и на билкарите) и химически (хлороформ и арсеник например) - и техните действия (и съответните усложнения за направа). Ако имам време бих го направил, но не се очертава да имам.

Vilorp · Мнение от **Vilorp** » вт сеп 27, 2005 11:05 am

Alaris написа:Вилорп - 'не могат да се опишат всички' се казва обикновено за матричарството и въжарството, а не за нещо толкова важно като отровите. Това трябва да е описано.

Може и да е било описано

, но бат ти Гойко спомена, че е трябвало доста да поорежат от книжката, за да може да се продава. Тъй че специален апел към Бат Гойко: "Ако го имате това за отровите пусни го в някоя тема!"
Иначе броя на отровите съвпада с броя на веществата в познатата ни вселена (няма отрова, има отровна доза - и за водата се отнася

)
Може да се направи една табличка сила на отровата - усложнение, вместо да се описват всички отрови дето се сетиш. Може да се земе примерно база от 2 и към нея да се добавя усложнение спрямо типа на отровата, дали е смъртоносна, парализираща, или предизвиква гадене... Плюс още нещо за силата и скороста й.

Andras · Мнение от **Andras** » вт сеп 27, 2005 11:22 am

Просто трябва да се направи списък с отрови - билкови (познати и на билкарите) и химически (хлороформ и арсеник например) - и техните действия (и съответните усложнения за направа). Ако имам време бих го направил, но не се очертава да имам.

И тук е редно да се запитаме - екстрактът от мораво рогче билкова или химическа отрова е? Ами този от индийският коноп?
Разделението не става.

Иначе броя на отровите съвпада с броя на веществата в познатата ни вселена (няма отрова, има отровна доза - и за водата се отнася )

Има една много хубава табличка, класифицираща отровите спрямо леталните им дози. Едно време я четяха заедно с други глупости като инструктаж за безопасност в часа на класния, но се среща на доста места. Та там, ако нещо има летална доза над, ако се не лъжа, 20 грама, учтиво споменаваха, че не се води отрова, а вещество с вредни дози.

Vilorp · Мнение от **Vilorp** » вт сеп 27, 2005 1:56 pm

Andras написа:Има една много хубава табличка, класифицираща отровите спрямо леталните им дози. Едно време я четяха заедно с други глупости като инструктаж за безопасност в часа на класния, но се среща на доста места. Та там, ако нещо има летална доза над, ако се не лъжа, 20 грама, учтиво споменаваха, че не се води отрова, а вещество с вредни дози.

Ми ако я намериш и не ти представлява труднос вземи я посни, пък аз ще пробвам да си поиграя и да я приведа в аксиомски вид

Havoc · Мнение от **Havoc** » ср сеп 28, 2005 4:59 pm

Andras написа: И тук е редно да се запитаме - екстрактът от мораво рогче билкова или химическа отрова е? Ами този от индийският коноп?
Разделението не става.

Андрас, прав си, но друго имах предвид - част от отровите са познати и на билкарите, това исках да кажа.

dolar · Мнение от **dolar** » съб яну 21, 2006 12:10 am

Ма тоя проблем трябва да се оправи а не да се забрави. Отровите сериозно ще променят цялата игра. Плюс това мисля да оправи граските, а и там ще трябва.

Мнение от **BatGojko** » пон яну 23, 2006 1:22 pm

Ще попълня пропуска при първа възможност (записано е в списъка

) До тогава се приемат всякакви съвети и желания (а аз накрая ще си правя квото знам, но то не пречи да помогнете поне с онази табличка, дето се спомена, че да не ги смуча от пръстите поне имената на отровите)

dolar · Мнение от **dolar** » нед юни 24, 2007 1:38 pm

Shamajotsi написа:/напоследък ми е голяма мания да възраждам одавна забравени теми . Ама то и секция "Архив" си е доста интересна /

Това ме подсети че и тази тема трябва да бъде 'възродена'. Доста разработки които съм опитвал не стават без отровите.

cherno_slance · Мнение от **cherno_slance** » пон юни 25, 2007 11:57 am

Имам две конкретни предложения
1)- действието на отровите да започва след определен брой ТД. Защото сега е - в следващият рунд, след като попадне в организма. Ужилените от скорпион колибри и костенурка ще почувстват ефекта едновременно.
За това предлагам следното - отровата започва да действа след като се изпълнят две условия:
- отровата да попадне в организма на жертвата
- След нанасянето на удара да "изтекът" 10 или 15 ТД. Нарочно не казвам да извърши, защото ТД "изтичат" и с края на рунда, ако нищо не правиш. Така няма да е все едно дали си нанесъл удара в началото или в края на рунда, както е сега. Например жертвата има 15 ТД и е изхарчила десет от тях, преди да бъде отровена - в началото на следващия ход ще може да направи още 5ТД, преди отровата да се задейства.

2) действието на отровата/и въобще на биологично активните вещества да се забави, защото в момента един билкар може да земести магьосника, боеца поне временно, а пък отровите му правят добре обучения убиец да изглежда като непохватен побойник.

Miro · Мнение от **Miro** » пон юни 25, 2007 12:08 pm

cherno_slance написа:Имам две конкретни предложения
1)- действието на отровите да започва след определен брой ТД. Защото сега е - в следващият рунд, след като попадне в организма. Ужилените от скорпион колибри и костенурка ще почувстват ефекта едновременно.
За това предлагам следното - отровата започва да действа след като се изпълнят две условия:
- отровата да попадне в организма на жертвата
- След нанасянето на удара да "изтекът" 10 или 15 ТД. Нарочно не казвам да извърши, защото ТД "изтичат" и с края на рунда, ако нищо не правиш. Така няма да е все едно дали си нанесъл удара в началото или в края на рунда, както е сега. Например жертвата има 15 ТД и е изхарчила десет от тях, преди да бъде отровена - в началото на следващия ход ще може да направи още 5ТД, преди отровата да се задейства.

2) действието на отровата/и въобще на биологично активните вещества да се забави, защото в момента един билкар може да земести магьосника, боеца поне временно, а пък отровите му правят добре обучения убиец да изглежда като непохватен побойник.

1) По-сложно не може ли да го измислим? Десйтвието да започва след корен от резултата от умножаване на сиалта на отровата с три произволни числа, с точност до третия занк? След което сиалта да нараства експоненциално доакто не се достигне точка на насищане на организма и зависимостта да става линейна?

Но с 2) съм съвсем съгласен. В този си вид отровите са нещо като отровите в Диабло - врага става зелен и почва да му точи живота няколко секунди. Всякакви забавяния на действието с цяло число ходове, минути, часове, дни или години, удължаване на периода на действието и други корекции, базирани на описанията на реални отрови биха направила играта по-релано и по-важното по-разнообразна.

dolar · Мнение от **dolar** » пон юни 25, 2007 12:09 pm

Първо трябва да се разберем какви отрови да има в А16. А предложението действието на отровата да се измерва в ТД е неуместно. Това значи че ако си по-тромав ще издържиш по-дълго. Разбрах идеята ти черно слънце, но според мен е по-добре се осъществи в секунди. Примерно 10.

cherno_slance · Мнение от **cherno_slance** » пон юни 25, 2007 12:16 pm

Ако си по-тромав (искаш да кажеш с по-бавна обмяна на веществата, разбирай с по-малко ТД на рунд), наистина ще издържиш по-дълго. Но приемам възражението ти, защото моето нововъведение ще усложни допълнително механиката на Аксиом. Все пак може да се приеме за опционно правило - каквото е задържането на заклинание например.

Miro · Мнение от **Miro** » пон юни 25, 2007 12:25 pm

Ех, че го нямаме Жеко от рпгбг да ни светне. Защтоо аз предполагам, но не съм сигурен, че скоростта на метаболизма има минимална, ако изобщо някаква забележима, роля във формирането на ТД*. Непохватност, инициативност, психическа нагласа, натренираност, отпуснатост -всичко това са фактори.

*-аз, в жизнения си опит, не съм забелязал хората с бърз метаболизъм (т.е. дето ядат много и го изгарят за секунди и веднага отслабват едва ли не )

да са чувствително по-бързи от останалите.

dolar · Мнение от **dolar** » пон юни 25, 2007 8:03 pm

Като се замисля и в секунди не е уместно. Доколкото съм запознат с системата, най-малката мерна единица за време в битка трябва да е рунд. Тоест трябва да има отрови дето да действат след един рунд, други след два, трети след пет и т.н. Може да има и моментални.
В заглавието е спомената само малка част от недостатъка, демек познанието "Отрови", което не е включено в книгата, а само е споменато при СУ Убиец. Друго нещо е наличието на УО. Как може да има устойчивост на отрови като отровите ги няма. Според мен в момента това е най-големия дефект в А16.

Miro · Мнение от **Miro** » пон юни 25, 2007 8:12 pm

VORAC написа:забавяния на действието с цяло число ходове, минути, часове, дни или години,

Освен това, Доларе, 10 сек са един ход т.е. двата ти псота акзавт едно и също

dolar · Мнение от **dolar** » пон юни 25, 2007 8:30 pm

Не казват едно и също. Ако след 5 секунди от началото на хода те отровят, отровата ще се задейства 5 секунди след началото на следващия. При повторно обмисляне се досетих, че на ходове е достатъчно ефективно и много по-просто.

Асен · Мнение от **Асен** » пон юни 25, 2007 9:42 pm

Вмомента моите персонажи са предупредени, че отварите ще им действат след толкова рунда закъснение, колкото каже Разказвача. В миналата сесия не им се наложи да ползват, но щяха да се забавят със определени порешение на Разказвача брой рундове, така че изпиването на лечебен еликсир за лекуване на леки рани или повишаване на силата е добра идея да се прави извън битка:)!
И не, билкарят не замества войните, защото съм добавил разни фактори като пристрастяване, абстиненция и специализирани войни, които ползват аналогични отвари. Има и някои войни, на които просто не им пука колко Сила имаш, понеже вадят от строя всекиго в първи рунд. Проблем са им само групи надрусани опоненти, но такива случаи са редки, понеже поддържането на няколко пристрастени е скъпо:)!
Разбира се, група надрусани опоненти могат да са проблем и за тях, но сериозно погледнато, напълно реалистично е да се очаква, че ще печелят и при числено превъзходство, така че билкарстовто не ми променя значимо сетинга:)!