Има нещо гнило в паричната система...
Модератори: hameleona, Модератори
В последното хич не съм убеден. И да не са изсечени парите, всички ще приемат за 1 кюлче 100 грама злато да ти дадат 10 златника: защото цената на изсичането/отливането на монетите е нищожна на фона на тяхната стойност, и съответно никой няма да я вземе впредвид, а просто ще каже: цената на златото в момента е ниска, давам ти 95 сребърника, другите сарафи ще ти дадат 90; абе, почва пазарене.
Няма смисъл от сложнотии: 100 медника са 1 кг мед, колкото е и цената на блок мед от 1 кг, по същия начин 100 сребърника са 1 кг сребро, или 10 000 медника, по същия начин 1 кг злато е 100 златника или 10 кг сребро, т.е 1 кг злато: 100 000 медника. Ако включиш цената на изсичане на златните монети, трябва да го направиш и за сребърните и медните. НО изсичането на 100 медни монети е съизмеримо с цената им (казвам го на око), съответно се получава абсолютна гадост: имаш да преправяш целия списък с цени.
ПП: сега видях, че цената на 1 кг бронц е колкото 1 кг мед. Никаква идея колко струва калаят, но знам, че бронз се получава при смесване на мед и калай при висока температура, т.е иска доста въглища или дървета. Но цената би следвало да е по-висока от цената на медта, казвам го на око.
Няма смисъл от сложнотии: 100 медника са 1 кг мед, колкото е и цената на блок мед от 1 кг, по същия начин 100 сребърника са 1 кг сребро, или 10 000 медника, по същия начин 1 кг злато е 100 златника или 10 кг сребро, т.е 1 кг злато: 100 000 медника. Ако включиш цената на изсичане на златните монети, трябва да го направиш и за сребърните и медните. НО изсичането на 100 медни монети е съизмеримо с цената им (казвам го на око), съответно се получава абсолютна гадост: имаш да преправяш целия списък с цени.
ПП: сега видях, че цената на 1 кг бронц е колкото 1 кг мед. Никаква идея колко струва калаят, но знам, че бронз се получава при смесване на мед и калай при висока температура, т.е иска доста въглища или дървета. Но цената би следвало да е по-висока от цената на медта, казвам го на око.
- shizziss
- Вречен
- Мнения: 323
- Регистриран на: съб мар 08, 2008 2:08 am
- Местоположение: София
- Контакти:
За Бронза съм взел цената от А16 ПММ и немам идея дали е добра, ако мислиш че трябва да е повече предложи нещо и след удобрението на другите веднага поправям
Аксиом 16 "Древна магия на Титания"... Около 1456 година...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
Като размисля, трябва да сложим ниска цената на калая (40-50 медника килограма) и да кажем, че в бронза съотношението мед:калай е 3:1 примерно, докато в реалния свят калаят е 5-15% от бронза. Иначе бронзът ще има доста по-висока цена и няма да е конкурентноспособен на стоманата. Няма смисъл да прекрояваме всичко останало заради това недоглеждане в оригиналната книга ПММ.
- shizziss
- Вречен
- Мнения: 323
- Регистриран на: съб мар 08, 2008 2:08 am
- Местоположение: София
- Контакти:
Че нали точно тези недоглеждания се опитваме да оправимЕлендил написа:Като размисля, трябва да сложим ниска цената на калая (40-50 медника килограма) и да кажем, че в бронза съотношението мед:калай е 3:1 примерно, докато в реалния свят калаят е 5-15% от бронза. Иначе бронзът ще има доста по-висока цена и няма да е конкурентноспособен на стоманата. Няма смисъл да прекрояваме всичко останало заради това недоглеждане в оригиналната книга ПММ.
Аксиом 16 "Древна магия на Титания"... Около 1456 година...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
Самородната мед е 100% мед по дефиниция. Нямам никаква идея как ще пречистиш мед от калай, не и с технологиите на Титания. Никъде, поне до колкото знам, не се добива мед+калай 1-30%. На това му се вика бронз, който се получава при смесване на мед и калай при над 2000 градуса по целзий. В Магландиум сигурно има находища на чиста мед, но ме съмнява да има бронз: единствено до вулкан можеш да докараш тази температура, а нямам идея как ще изкараш бронза след това.
- Shamajotsi
- Тапака
- Мнения: 1664
- Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
- Местоположение: Нангияла
- Контакти:
Брех, че каква ще да е тази технология, която убягва на Магландци, че да не могат да повторят невероятните технологически чудеса на късното трето хилядолетие преди Христа?
シャマョツィ
Лошо си ме разбрал, или по-скоро лошо съм се изразил
Имах предвид, че няма да има находища на бронз, каквато беше идеята на Vilorp, не че не може да се получи бронз в ковачницата.Магландиум сигурно има находища на чиста мед, но ме съмнява да има бронз: единствено до вулкан можеш да докараш тази температура, а нямам идея как ще изкараш бронза след това.
- Асен
- Гад със стил
- Мнения: 1948
- Регистриран на: съб юни 07, 2003 9:20 am
- Местоположение: София
- Контакти:
Една от причините за горното вероятно е, че бронзът е сплав, която няма находища .
Не разбрах и заюо е проблем да се направи бронз. По принцип въпросът е да имаш калай, а не знам да има недостиг.
Не разбрах и заюо е проблем да се направи бронз. По принцип въпросът е да имаш калай, а не знам да има недостиг.
Последна промяна от Асен на вт яну 05, 2010 9:06 pm, променено общо 1 път.
"When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a Communist."
-Dom Helder Camara, former Archbishop of Olinda and Recife
-Dom Helder Camara, former Archbishop of Olinda and Recife
- kartacha
- Вечният новак
- Мнения: 987
- Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
- Местоположение: Хасково
- Контакти:
А защо не вулкани, които не действат вече? Такива сигурно има в Колосът!
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net
http://diablo-bg.site50.net
- Vilorp
- Личен Маг На Краля
- Мнения: 4252
- Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
- Местоположение: Княжево под Копитото
- Контакти:
Принципно сплави в природата няма. Медта е рядък метал и рудите ъдържат пряко сили 10% от нея, самородната мед се намира по-трудно от златото... принципно.
Понеже обаче говорим за фентъзи, не пречим да приемем че рудите дават, адамании, митрил и бронз, а медните монети се сечат от пречистена горепосочена бронзова руда. Н е е образователно но обяснява просто нещата.
Понеже обаче говорим за фентъзи, не пречим да приемем че рудите дават, адамании, митрил и бронз, а медните монети се сечат от пречистена горепосочена бронзова руда. Н е е образователно но обяснява просто нещата.
- kartacha
- Вечният новак
- Мнения: 987
- Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
- Местоположение: Хасково
- Контакти:
Не, никаква логика, добре си е да се знае кое от кое излиза. Не може от една руда да идват и адамантий и митрил.
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net
http://diablo-bg.site50.net
- kartacha
- Вечният новак
- Мнения: 987
- Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
- Местоположение: Хасково
- Контакти:
кАртача не е казал, че не е против бронзовата руда. Нормално е да е против, понеже бронзът е съединение и няма как да се добива от руда, но ако се вземе впредвид, нека се уточни с какъв елемент образува рудата си, как се отделя и т.н.
П.П.: Извинявам се на Вилорп, че съм го недоразбрал.
П.П.: Извинявам се на Вилорп, че съм го недоразбрал.
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net
http://diablo-bg.site50.net
- kartacha
- Вечният новак
- Мнения: 987
- Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
- Местоположение: Хасково
- Контакти:
Фенрир, ти ме закла! Предлагаш въстановяване на мана чрез религия, а не виждаш нещо сбъркано в система, в която златото е по-скъпо от златото!
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net
http://diablo-bg.site50.net
Чудесно,тамън за трапезата да имам нещо! Просто си мисля,че този спор е безмислен,особено с тия руди... Просто трябва да се нагодят цените спрямо някаква печалба и медниците,сребърниците и златните монети и готово. Макар че аз бих въвел единна парична система. Това си е лично мое мнение и въобще не знам доколко би се одобрило.
Всеки хубав миг ще бъде бавно погълнат от мракът и тъмнината на вечността...
- kartacha
- Вечният новак
- Мнения: 987
- Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
- Местоположение: Хасково
- Контакти:
Липсва логиката, иначе доколкото съм запознат Хоул ще е с такава.
П.П.: Като се прави нещо, нека да се завърши.
П.П.: Като се прави нещо, нека да се завърши.
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net
http://diablo-bg.site50.net
- shizziss
- Вречен
- Мнения: 323
- Регистриран на: съб мар 08, 2008 2:08 am
- Местоположение: София
- Контакти:
Така: правя опит да повдигна темата без да повдигам предишните спорове.
Защо не направим нещата така:
1. да определим кои раси добиват най много от даден матерял (свръх производство).
2. кои раси добиват даден матерял по толкова че да им е достатъчен или да имат някъкъв недостик.
3. Кои раси не добиват даден матерял.
П.П. Първо ще изчакам вашите мнения по въпроса а след това ще ги комбинирам с моето
Защо не направим нещата така:
1. да определим кои раси добиват най много от даден матерял (свръх производство).
2. кои раси добиват даден матерял по толкова че да им е достатъчен или да имат някъкъв недостик.
3. Кои раси не добиват даден матерял.
П.П. Първо ще изчакам вашите мнения по въпроса а след това ще ги комбинирам с моето
Аксиом 16 "Древна магия на Титания"... Около 1456 година...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
Само един Разказвач знае, какво ще стане, ако боговете се върнат, магията удави света, а старите континенти изплуват...
Следва продължение...
- Vilorp
- Личен Маг На Краля
- Мнения: 4252
- Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
- Местоположение: Княжево под Копитото
- Контакти:
В цялата тая гнила работа, трябва да се каже, це металите използвани за сечене на монети трябва да имат фиксирана цена и Щом е пирето че една монета е 10 грама Au, Ag и Cu да им се фиксира цената:
1 кг. Аu = 100 жълтици = 1000 сребърника = 100 000 медника
1 кг. Ag = 10 жълтици = 100 сребърника = 10 000 медника
1 кг. Cu = 0,1 жълтици = 1 срабърник = 100 медника
Толкова.
1 кг. Аu = 100 жълтици = 1000 сребърника = 100 000 медника
1 кг. Ag = 10 жълтици = 100 сребърника = 10 000 медника
1 кг. Cu = 0,1 жълтици = 1 срабърник = 100 медника
Толкова.
- Shamajotsi
- Тапака
- Мнения: 1664
- Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
- Местоположение: Нангияла
- Контакти:
- Vilorp
- Личен Маг На Краля
- Мнения: 4252
- Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
- Местоположение: Княжево под Копитото
- Контакти:
Иначе ако се говири за икономика аз поне така виждам нещата (нанесъл съм ги на геополитическата карта)
Митрил се добива чрез утаяване от реката на мълниите, като най голямата „фабрика” е на луното езеро. От материала добиват Източните магове и Планинските орли, в далеч по скромни количества. В останалите реки е по вероятно да намериш злато отколкото митрил.
Адаманиия се добива главно от джуджетата, западния съюз го купива от тях на няма договор за копоене, а от племената на гигантите го добиват Великите мечки и черните вълци, синволични находища има в костените кули.
За желязото отново джуджетата са фаворити, но и Централния съюз има богато находижде в подножието на Котела, гиганти елфи и източно съюзци добивап синволични колицества стомана.
Медта няма обособени находища, среща се сравнително често (за справка алхимика) и се употребява широко по цял магландиум под формата на сплави. Ако се наканя ще кача фала с картинките по него.
Митрил се добива чрез утаяване от реката на мълниите, като най голямата „фабрика” е на луното езеро. От материала добиват Източните магове и Планинските орли, в далеч по скромни количества. В останалите реки е по вероятно да намериш злато отколкото митрил.
Адаманиия се добива главно от джуджетата, западния съюз го купива от тях на няма договор за копоене, а от племената на гигантите го добиват Великите мечки и черните вълци, синволични находища има в костените кули.
За желязото отново джуджетата са фаворити, но и Централния съюз има богато находижде в подножието на Котела, гиганти елфи и източно съюзци добивап синволични колицества стомана.
Медта няма обособени находища, среща се сравнително често (за справка алхимика) и се употребява широко по цял магландиум под формата на сплави. Ако се наканя ще кача фала с картинките по него.
- Vilorp
- Личен Маг На Краля
- Мнения: 4252
- Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
- Местоположение: Княжево под Копитото
- Контакти:
Това изчиства изцяло проблема.Vilorp написа:В цялата тая гнила работа, трябва да се каже, це металите използвани за сечене на монети трябва да имат фиксирана цена и Щом е пирето че една монета е 10 грама Au, Ag и Cu да им се фиксира цената:
1 кг. Аu = 100 жълтици = 1000 сребърника = 100 000 медника
1 кг. Ag = 10 жълтици = 100 сребърника = 10 000 медника
1 кг. Cu = 0,1 жълтици = 1 срабърник = 100 медника
Толкова.
-
- Аша'ман
- Мнения: 1333
- Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
- Местоположение: burgas
Къв митрил в реката на мълниите бре? Доколкото помня, го добиваха по бреговете на Лунното Езеро.
Мне - монетите не са по-скъпи от действителното си съдържание на благородни държави. По-точно е да се каже, че монетарниците постоянно се опитват да направят монетите по-скъпи от стойността им като материал, да им дадат номинална стойност. В резултат монетите са се обезценявали като курс спрямо единица тегло благороден метал (което не е точно инфлацията на съвременния свят - където на едно и също количество пари просто намалява "покупателната способност" спрямо реални блага).
Моят съвет е паричната система да бъде реалистична. Да се отчете и по-голяма разлика между блокче стомана и същото блокче стомана, оформено в меч - в момента един ковач не може да спечели нищо, ако работи със готов материал и само кове.
Мне - монетите не са по-скъпи от действителното си съдържание на благородни държави. По-точно е да се каже, че монетарниците постоянно се опитват да направят монетите по-скъпи от стойността им като материал, да им дадат номинална стойност. В резултат монетите са се обезценявали като курс спрямо единица тегло благороден метал (което не е точно инфлацията на съвременния свят - където на едно и също количество пари просто намалява "покупателната способност" спрямо реални блага).
Моят съвет е паричната система да бъде реалистична. Да се отчете и по-голяма разлика между блокче стомана и същото блокче стомана, оформено в меч - в момента един ковач не може да спечели нищо, ако работи със готов материал и само кове.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.
- Ivan_Helsing
- White & Nerdy
- Мнения: 875
- Регистриран на: вт май 30, 2006 8:23 pm
Това е направено, цената на оръжието в нигата са Х за изработка + У за материали. Дали стойностите са добри вече не знам. Броните са друг въпрос, стоманените са по-евтини от теглото си в стомана.cherno_slance написа:Моят съвет е паричната система да бъде реалистична. Да се отчете и по-голяма разлика между блокче стомана и същото блокче стомана, оформено в меч - в момента един ковач не може да спечели нищо, ако работи със готов материал и само кове.