Страница 1 от 2

Убиец и Убииствени инструменти.

Публикувано: пон мар 01, 2010 11:11 am
от Vilorp
За момента Убиеца изискава 10СИ и 10Л и основното му оръжие се води кинжал с показатели ПР;ИН.

Кофти работа както виждате.
Аз лично си реших въпроса с небезизвестния Къс Къс меч с показатели Л;СИ за атака и щета от 3 зара пробивна или сечаща по желание на притежателя си. Въпросното оръжие ми вършеше чудесна работо когато играех убиец или пусках убиици срещу героите.

Междувременно обаче се появи версията изискванията за убиец да станат ПР10 Л10.

Та питането ми е: Професионално оръжие или променено изискване?

Публикувано: пон мар 01, 2010 12:31 pm
от Shamajotsi
Преди много време на форума бе зададен същия въпрос и Бат'Гойко рече, че било заради баланс така.

Публикувано: пон мар 01, 2010 12:31 pm
от cherno_slance
Променено е изискването за взимане на Су - вече е с прецизност и ловкост.
Мечът все още си е със старите показатели за атака - това е леко, бързо и прецизно оръжие.

Публикувано: пон мар 01, 2010 2:18 pm
от Vilorp
Именно защото БатГойко влиза в противоречие със себи си го повдигам тоновъ въпросът.

Първо каза това дето изтъкна шами - за Бабланс
После - пременям го на ПР и Л

Тонка, тука не е печтна грешка второто къс.
Става въпрос за професионално оръжие Къскъс меч, което има МР1 (за да не вкарва усложнение) и вкарва една идея повече щети от кинжала, като е опитмизирано за показателите на Убиеца.

Въпросния меч е тестван в реална кампания и си беше съвсем на място.

пп. Асен беше намерил много хубава картикна на късо и широко остирие, ма както казах и преди търсачката не ме обича и номога да го изровя.

Публикувано: пон мар 01, 2010 4:04 pm
от kartacha
Всичко си е добре. Можеш да предложиш този меч в тази тема.

Публикувано: пон мар 01, 2010 4:15 pm
от hameleona
Смяна на изискванията, поне според мен.
Ако изобщо става дума за гласуване де :D

Публикувано: пон мар 01, 2010 5:51 pm
от kartacha
Чакай! Какво им е на изискванията?!? Не говорим за размер. Какво е основното предназначение на убиеца? ДА СЕ ПРОМЪКНЕ зад теб, да ти резне гърлото и да избяга тихо или по холивудския начин, в който героят бива пропуснат от всяка стрела или каквото и да било... Добре, вярно си има висока БЗ, но... :лол:
Да не се отплесвам.
Промъкването ти е Пр и Л, има специална атака за убиване в гръб, е какво не е на място.
Акробат случайно да изисква ИН? Или Алхимик - СИ?

Публикувано: пон мар 01, 2010 9:15 pm
от Cocaine
Ако убиецът наистина следва да стане "машина", трябва да се помисли за отровите (все се връщаме на тях), системното изражение на гаротата и зашеметяването/убийството с един удар (обикновено, кратка манипулация в областта на врата). Ножът може да бъде засечен при обиск, а и оставя упорити петна кръв. Освен това е страшно скучен и неизобретателен.

Публикувано: пон мар 01, 2010 9:18 pm
от kartacha
Дам. Ужасявах се, че ще се стигне до този въпрос. Дано сега и по тази тема не се зачекнат Хам и Шам...

Публикувано: пон мар 01, 2010 10:35 pm
от Vilorp
Отровите имате система дадена ви от Бат гойко която работи горе долу, а http://hogwartsbg.com/spas/A16.rar ще намерите таблица с отварите и какво става като предрусаш. Ще се насдяма на някоя дискусия на Вилорпиядата та да спратна и таблица на отровите.

Въпросът обече ми е все още дали официално трява да се променя изискването за убиеца или да се наблегне на инструментарима му.

Публикувано: вт мар 02, 2010 12:07 am
от kartacha
Инструментума..

Публикувано: вт мар 02, 2010 2:41 am
от Асен
Промяната на изискванията е по-логична.

Публикувано: вт мар 02, 2010 9:42 am
от Vilorp
попринцип е по логична, съгласен съм, ама в началото беше казано чее за баланс, а иначе горатата май някой й беше давал статове по едно време и определено силата играеш там голяма роля.

Публикувано: вт мар 02, 2010 12:55 pm
от cherno_slance
Да обобщим:

Изискванията за Асасин са: Пр 10, Ловк. 10.
Това са изискванията и за мечове - в смисъл винаги са били такива.

Описаният в книгата къс меч си е чист гладиус с МР 2. Ако ще се въвежда тежък нож с показатели Пр и Ловк и МР =1, нека поне му дадем друго име. Например Кукри (което прилича на съчетание от дръжка за нож, глава на брадвичка и МР =1) или "кунай" (ако не бъркам наименованието), който честно казано, в профил ми прилича на лопатка за торта с права дръжка.
Обаче въпросният тежък нож е под въпрос дали все още е братчето на стандартната магландска кама с нейните показатели ПР/Инт (и към която певците имат +4).

Публикувано: вт мар 02, 2010 1:01 pm
от cherno_slance
Да обобщим:

Изискванията за Асасин са: Пр 10, Ловк. 10.
Това са изискванията и за мечове - в смисъл винаги са били такива.

Описаният в книгата къс меч си е чист гладиус с МР 2. Ако ще се въвежда тежък нож с показатели Пр и Ловк и МР =1, нека поне му дадем друго име. Например Кукри (което прилича на съчетание от дръжка за нож, глава на брадвичка и МР =1) или "кунай" (ако не бъркам наименованието), който честно казано, в профил ми прилича на лопатка за торта с права дръжка.
Обаче въпросният тежък нож е под въпрос дали все още е братчето на стандартната магландска кама с нейните показатели ПР/Инт (и към която певците имат +4).

Аз лично в моите сесиси съм решавал проблема по следния начин - класическа кама, само че утежнена, което дава +1Зар към демиджа за сметка на +1ТД при атака, плюс майсторска обработка на острието, което дава още +3т./Зар.
Така имаме системно оформена кама, която за сметка на повишена цена при изработка и ТД при използване нанася 4хЗар щета. Ако камата има и кристал с нулево ниво магия магическа стрела (изстрелва я в тялото на жертвата при успешен удар), получаваме скъпо, но ефективно оръжие, което причинява 5хЗар+4 от спец. в оръжие+2/4 т. от БЩ = средно 23/25 демидж. Със Су Убиец на 12, БЩ 14 и удар в главата (Асасинът тъй и тъй атакува в гръб и жертвата няма право на отклони и париране) това може да достигне средна стойност от 300 демидж.

Доколкото си спомням, са ми казвали, че в много системи съчетаването на бакстап с "вземане на мярката в продължение на ход" дава "чиста победа", куп-дегра и прочие синонимни изрази.

Публикувано: вт мар 02, 2010 1:23 pm
от Vilorp
Разликата идва от там, че ти играеш с герой над 10-то ниво които биха могли да си позволят такава кама което е първо и второ към промяната на изискванията добавяш и специализирано оръжие.

На отсрещната старана на кантара стоят текущите изисквания и ей тия ножки.

Никеде не съм говорел за мечовете от книгата и не съм споменавал ПР;Л като показатели, а СИ;Л с МР1. Курки и кунай за пръв път от тебе ги чувам.

Публикувано: вт мар 02, 2010 2:10 pm
от cherno_slance
Еее, де - определено не мога да си представя леко оръжие с МР под 2, което да върви с първичен показател Си. Дори кукрито (държал съм това странно, небалансирано оръжие с МР=1) би трябвало да е по-скоро Ловк/Си.

Тези ножки са тъкмо ками с увеличено тегло (разбирай по-дебело и широко острие), при несъществено увеличаване на дължината.
А иначе майсторската изработка, която дава +Зар не е чак толкова скъпа. Дори алхимическите кристали от по 100 грама (все пак това не са скъпоценните камъни в бижутерските ателиета) не са чак толкова скъпи и в процеса на приключенстване могат да се "спестят", намерят, спечелят.

Публикувано: вт мар 02, 2010 2:57 pm
от Vilorp
Моя грешка Л;СИ трябва да са показателите на широките ками.

Колко скъпи точно?

Публикувано: вт мар 02, 2010 3:51 pm
от kartacha
Според мен трябва да са Л;ПР. Защо по дяволите ти е сила за кама, която е с Прободна атака? По важно е да нацелиш на шибано място...
Друг вариант е да се ПР;ИН, както са нормалните ками. Но Л;СИ трудно бих могъл да го възприема.

Публикувано: вт мар 02, 2010 4:05 pm
от Vilorp
За да са оптимални за Убиеца изискаш СИ 10 и Л 10...

Публикувано: вт мар 02, 2010 4:11 pm
от kartacha
Още не мога да разбера логиката убиец да изисква сила. Аз така разбирам убиеца - слаб и бърз, удря веднъж, но след него поп пее. Ако Убиецът вдигаше сила, то той щеше да е полеви боец, а не мръсник, който се промъква зад хората и им ръга ножа.

Публикувано: вт мар 02, 2010 4:30 pm
от Vilorp
Shamajotsi написа:Преди много време на форума бе зададен същия въпрос и Бат'Гойко рече, че било заради баланс така.

Публикувано: вт мар 02, 2010 8:12 pm
от cherno_slance
Колко пъти да казвам, че се прие Асасинът да изисква начални ПР10, Ловк. 10.

Публикувано: вт мар 02, 2010 8:32 pm
от hameleona

Публикувано: чет мар 04, 2010 9:50 am
от Vilorp
Може да ви е чудно но и аз писах в онази тем и аз видах какво писа Бат ви Гойко. Въпроса е обаче кога се е объркал - като е казъл че е специално замислено убиеца да изисква сила, за да има баланс или сега когато промени исканите показатели?

Айде така да ви питам.

Публикувано: чет мар 04, 2010 1:51 pm
от Асен
Силата не беше променена заради проблеми с баланса, а заради "нежелателни последици", следващи от оптимизацията на персонажите, чиято концепция изисква да имат СУ "Убиец" 8) !

Публикувано: чет мар 04, 2010 7:59 pm
от cherno_slance
Ба си - тука стана като отмените на разни закони в ДВ. Аз последно имам спомен, че се прие изискванията за Асасин да бъдат ПР 10 и Ловк 10.

Просто няма логика да ти трябва сила, за да правиш по-добре промъкването и удрянето в гръб. Да не говорим, че ако искам да си направя асасин-жена, трябва да й вдигна силата на 10. А това означава, че петдесет килограмова, финна мацка може да се наведе и да повдигне от земята стокилограмова щанга. А ако е елфана, имаме тридесет и шест килограмово същество, което от лежанка двига шейсет килограма. Ай де бе? Ми че нали всеки разказвач с малко логична мисъл, ще ти каже, че в присъствието на такава жена всеки културист ще получи комплекси за малоценност.
Обаче в реалността е имало жени-асасини и между другото почти винаги са избирали за тази дейност красиви и обаятелни жени, определено не културистки).

А системно - Пр 10 и Ловк 10 не е имба, защото основното асасинско оръжие, кинжалът, е Пр/Инт. Тоест стават три показателя за вдигане. Той по принцип Асасинът трябва да вдига три показателя, освен ако не се разхожда с оръжие с МР над единица - което на ниските нива му дава осезаемо наказание (на високите нива персонажът туко виж развил и четирите показателя - Сила до десет и Прец, Ловк и Интелект според колкото реши).

Публикувано: чет мар 04, 2010 8:35 pm
от Cocaine
Айде бе, не е имба. С 10 прецизност покриваш изискванията на крадец, точен удар и певец. Какво ти носи това? Бонус промъкване, бонус атака с кинжали и по-добър шанс за АУ. Да не говоршм, че Л и Пр са базовите покатели на промъкването.

Къде е логиката в Си за убиец? Лесно. Първо, ще искаш БЩ. Второ, уважаващият себе си убиец никога не ползва врати. Той трябва да е незабележим - да се движи по покривите (никой не патрулира с поглед, вперен в неето, нали?), да се покатери до прозореца на спалнята на третия етаж. Какви са базовите показатели за отскок и катерене - Си, естествено. На трето място идва необходимостта да работиш тихо. Как да обезвредиш жертвата преди тя да се разпищи? Ами, покриваш й устата с длан и почваш да я душиш. Душенето е атака с тяло, а щетите при душене са СИ/5. А дори и да предпочетеш да ползваш кинжал, нали трябва да скриеш трупа? Мяташ го през рамо и го сбутваш някъде.
Пак ти трябва сила.

И Аксиом не е класова система. Искаш готина мацка асасин - првиш го като Лукреция Борджия. Учиш билкарство и алхимия и дискретно му ги пускаш в супата, докато го съблазняваш. Или го съблазняваш, той се изпуска, че е алергичен към фъстъци и му правиш сандвичи с фъстъчено масло.

Публикувано: пет мар 05, 2010 4:03 pm
от cherno_slance
Идеята, че ти трябва Си като асасин, за да се катериш по покривите и клоните е меко казано странна. Всъщност много по-намясто би било едно изискване за разкриване и избягване на капани на 10, не мислиш ли.
Но най-вече - виждал съм асасини с 10 сила, на които този показател просто така си стои- изобщо не го пипат, не го използват, просто си стои - това са определено количество ТР, харизани на разказвача нищо повече.

Да не говорим, че по принцип играчите си правят герои със сила под 10 по някаква причина, която най-често е вътреигрова. Макар че и това има решение - аз например веднъж попитах човек от групата дали ако ми води, мога да си направя асасин жена или дете, която/което има 10 Си по система, но 9 и 10 точка от тази сила не съществуват вътреигрово. В смисъл вътреигрово жената/детето не би могла/о да повдигне от земята повече от 64 кг дори ако животът й/му зависи от това. Човекът ме изгледа странно, но само сви рамене и каза че му е все тая. Тъй че тези 10 сила важаха само при качване на ТЖ.

Но ако изискванията за асасин остават ПР 10 Си 10 (включая с правото част от тази сила да не съществува вътреигрово заради образа на героя - например дете)... ами тогава съм против да се появяват оръжия в системата, които са с МР=1 и с показатели, в които е включена Сила (като първичен или вторичен показател). Ама категорично - защото това пак води до имба. Тогава единственото удобно за асасина оръжие трябва да остане кинжала с неговата ПР/Инт, за да може асасинът да развива поне три статистики - което, както казваш, е честно спрямо останалите посоки на развитие.

Публикувано: пет мар 05, 2010 5:01 pm
от Vilorp
Cocaine написа:...На трето място идва необходимостта да работиш тихо. Как да обезвредиш жертвата преди тя да се разпищи? Ами, покриваш й устата с длан и почваш да я душиш. Душенето е атака с тяло, а щетите при душене са СИ/5. А дори и да предпочетеш да ползваш кинжал, нали трябва да скриеш трупа? Мяташ го през рамо и го сбутваш някъде.
Пак ти трябва сила.

И Аксиом не е класова система. Искаш готина мацка асасин - првиш го като Лукреция Борджия. Учиш билкарство и алхимия и дискретно му ги пускаш в супата, докато го съблазняваш. Или го съблазняваш, той се изпуска, че е алергичен към фъстъци и му правиш сандвичи с фъстъчено масло.
Слънце на това да бе обърнал внимание вместо на катеренето. За де не се порлучева както ти казваш: всеки отговаря на каквото му е угодно. Иначе душенето се води като атака с тала и се формира точно от СИ;Л, каквито са й изискванията за убиеца.

Отделно е казано, че повечето хора имат базови показатели между 8 и 10, ще рече че всеки може да вдигне „шейсет от лежанка”. А това че разказвача ти е разрешил да си направиш убиец дете сие негово право, дори е можел да ти разреши и без да вдигаш показателя. Аз лично това съм го правил за крадци - За справка „А уж...” героинята се казва Роши и понеже е дете няма показател над 8, ако не се лъжа, въпреки това е крадла.

А това за ПР и СИ не го вдянах. Изискването е СИ и Л, и бат гойко каза ПР и Л, никога не е стоял въпроса за ПР и СИ.