Дискусия за нестандартни реални оръжия

[BatGojko]

Ворак, не ме цитираш погрешно - казвал съм именно това (че и май съм го писал някъде). Всичко това е намправено с цел баланс, така че играта да работи по-добре, а не с желание да се постига някакъв реализъм. Но ако искате реализъм, е добре да знаете и, че алебардата на някакъв китайски генерал (Асен Г, може би ще успее да му издири името) е била 40 кг (евентуално, може да има грешка и да става дума за паунди, които да са сгрешени в превода, но пак си е много)... Така че както каза Аларис - приликата с всякакви действителни лица, събития и предмети е напълно случайна

[Асен]

Но ако искате реализъм, е добре да знаете и, че алебардата на някакъв китайски генерал (Асен, може би ще успее да му издири името) е била 40 кг (евентуално, може да има грешка и да става дума за паунди, които да са сгрешени в превода, но пак си е много)... Така че както каза Аларис - приликата с всякакви действителни лица, събития и предмети е напълно случайна

Май говориш за Юе Фей, или за някой друг генерал . Става дума баш за паунди, но все едно-много е. Китайска му работа... само се чудя как ли е скачал с нея. Задължително умение за китайските филми е, все пак... макар че с такава алебарда, по-често скачат другите-за да не са ти в обсега .
А.

[Andras]

Асене, то и на Филип Македонски щитът е бил със слонова кост. Редно е в случаят да попитаме тоя китайски генерал колко пъти е ползвал алебардата си (което съм по-склонен да мисля, че е чан, я чаган, я нещо друго такова шантаво..) в битка. Склонен съм да предполагам нито веднъж.

[Асен]

Ако е Юе Фей, няколко китайски стила си започват родословието с него, така че явно е бил добър (ако бяха български, щаяха да са писали Крали Марко). Както писах, може и да бъркам. Но все пак, предупреждавам, че това е полу-легендарен образ и легендите непрекъснато подчертават колко е силен. Опитите на обикновен боец да използва такова оръжие ще завършат бързо и безславно. Но едно не разбирам-какво не е ясно в обяснението "защото играта трябва да бъде балансирана"? Ако погледнете, това беше и първото ми предположение.
А за феновете на реализма, евто ви какво писа авторът на системата.

Спокойно може да пробвате и с исторически тегла, но това би могло да доведе до дисбаланс от типа на - практически слаб магьосник, се облича без проблем с тежка броня и носи сандък със златни кани на гърба си. Както се казва: Do it on your own risk!

Според мен това изчерпва въпроса .
А.

[Andras]

А, ако е полулегендарен образ, при това далекоизточен...не благодаря. Особено като знам японските полулегендарни образи какво ги пишат че са правили. Склонен съм или да повярвам, че е преувеличение, или - в по-малка степен, както Асен спомена в предната тема - тренировъчно оръжие.

[Асен]

Разводняваме темата, но да отбележа-все пак безопасността на потребителите е важна.
Не показвай такова отношение, пред някой, който тренира някой от горепоспоменатите стилове!
А.

[Andras]

Нищо против стиловете, похвално е че се тренират, но в момента в който се опре до предполагаеми постижения на някой далекоисточен военен герой, ставам скептичен. На твърде много легенди за японските мечоносци (все от Сенгоку, изглежда е имало добра реколта) и на достатъчно корейски герои съм се начел.

[Асен]

Модераторът да трие, че това вече няма много общо с Аксиом16 .
А.

[Andras]

Хммм, това точно заглавие има странното свойство да не отговаря на разискваната тема. Ще ли насочим някаква дискусия по заглавието или ще молим за промяната му (а най-добре за изтриването на всичко - тук няма нищо ценно)?

[Miro]

Няма ли някой от тоя форум дето да е пробвал да тренира с такова оръжие? Драгъни?

[Alaris]

С голяма степен на сигурност мога да кажа че живи хора които да са боравили с 20 килограмови ръкопашни оръжия няма. А най-вероятно и умрели такива няма.

[Miro]

Сега като смятам "Леката алебарда" от А16, тая 8-килограмовета ще се стри на война, който борави с нея като ...29 килограмова. (да кажем, че лявата ръка е на края на дръжката, а ялвата е на половин метър нататък по нея. Това означава, че дясната повдига 8 килограма, служейки за опорна точка на двураменен лост с рамене съответно 0,5 и 1,5 м. На края на дългото рамо стои...да кажем 7-килограмова глава, което *3 прави 21. Общо стана 29кг на двете ръце.). А има и такива от 10+кг ;(
Още по-тъжно е, че и из Ендивала са не по-леки алебардите - та там 60-сантиметров меч е четири кила.

Бележка: Може иб бъркам нещо, може би има топуз в края на дръжката, който да балансира оръжието...ама това трябва да е поне тежко колкото главата за да иам макар и не пълен ефект. И става мазало.

[Асен]

Прав си, има "топуз" дори при нагинатата, а тя е по-лека от европейските модификации. А самото острие не е толкова тежко, колкото го мислиш-половината от металната част на оръжието, да речем. Останалото е обков на дръжката и "топуза", за който говориш.

[Dragony]

Ее, ай стига бъзици, никакви топузи няма, най-малкото пък при нагинатата. А това за обкова на дръжката е почти смешно твърдение. Освен това един глейф и една нагината тежат приблизително еднакво.
Леле, аз от тия хора дето се изказват остро ли съм

[Асен]

Ее, ай стига бъзици, никакви топузи няма, най-малкото пък при нагинатата. А това за обкова на дръжката е почти смешно твърдение.

Верно? Значи утре ще ти пусна как се казва на японски това, дето го няма... ако намеря, ще ти пусна и колко тежи спрямо острието.
За обкова на дръжката визирма европейките оръжия, прав си.

[Dragony]

Не се мори. Накрайникът се нарича исизуки и се среща на почти всички японски polearms, включително и на яри. Тежи много малко в сравнение с клина и не служи за балансиране.

[Andras]

Не че нещо, ама нагинатата все пак е била и 'дамско оръжие'. Ако тежеше толкова, че да става реч и за балансиране...То трябваше да издирват японки дето да я носят с години.

[Miro]

Аз както съм се хванал в принципа на двураменен лост, ще отбележа, че з да се балансира успешно оръжието, тоя топуз трябва да е повече от 3 пъти по-тежък от острието. И ето че стигаме до 20-килограмовата алебарда.

От друга страна тук не е мястото да питам за какво джанам се ползва тоя исизуки . За допълителна удряща част?

(
Наскоро си намерих двуметров прът, закачих на края му 3-килограмова тежест и опитах да го размахам. Пръта тежеше под 500грама. Резултата - с такова нещо в двубой не вярвам някой да прокопса. То е толкова слабо маневрено че и неброниран и невъоръжен противник ще отбегне острието и ще те пребие преди да си завършил замаха. Греша ли?
)

[Dragony]

Ворац, грешиш.
Андрас- нагинатата става предимно женско оръжие чак през 16-ти век.

[Асен]

Не се мори. Накрайникът се нарича исизуки и се среща на почти всички японски polearms, включително и на яри. Тежи много малко в сравнение с клина и не служи за балансиране.

Да, точно за исизуки става дума:). Не е много тежък, но го има (и е коничен, ако се сещам правилно, така че вероятно не е и лек).
А докато търсех инфо, намерих и информацията, че една от популярните техники е била с широк хват и хващане на алебардата под острието, почти като меч. При това положение не виждам проблем с балансировката .

[Andras]

Андрас- нагинатата става предимно женско оръжие чак през 16-ти век

Да, за това казах 'и дамско оръжие'. Но при всички положения е била доста лека.

[Асен]

Андрас- нагинатата става предимно женско оръжие чак през 16-ти век

Да, за това казах 'и дамско оръжие'. Но при всички положения е била доста лека.

Ахм, "лека" е нещо доволно условно според човека, не мислиш ли?:)