Школа на Костта

Фенски допълнения и неща в процес на тестване. Тук всеки би могъл да споделя и най-налудничавите си идеи за играта, за светове и за промени в правилата.

Модератори: hameleona, Модератори

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пон авг 09, 2010 2:42 pm

не, това е свъзможните модификатори от +/- 1 или 2.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от Cocaine » пон авг 09, 2010 5:17 pm

Във връзка с темата за чудовищата смятам, че случаят е много удобен да дефинираме разликата между голем, немъртъв и лич по такъв начин, че да си спестим споровете и дискусиите в последствие.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пон авг 09, 2010 5:49 pm

И какво му е сложното?

Голема е магически или технологично създадено нещо

Не-мъртвия е мъртав, но материалното му тяло (или части от него) се мотат наляво-надясно и бъркат в здравето на хората.
Личовете са не-мъртви магове. С поне няколко начина да станат такива.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от Cocaine » вт авг 10, 2010 11:30 pm

Не искам да се заяждам, наистина се надявах да не се стигне до тук, но дефинициите ти са прекалено общи и не струват. Ръчният ми часовник например е "технологично създадено нещо", но не е голем, нали? В същото време, всеки мъртъв (или части от него), които се мотат наляво-надясно подпомагат развитието на всякъв вид зарази и паразити (плъхве, мухи и т.н.) и следователно бъркат в здравето на хората.

Ето какъв ми е проблема: в книгата има 2 голема - земен и метален. Единият се призовава от земните магове и всъщност много, ама много ми напомня на земен елементал със сбъркано име. Има и метален голем, но за направата му трябват познание "механика", СУ изобретател, суровини, части и всякакви други щуротии. Сега ти предлагаш костен голем, който на практика е група кости, върнати към живот с помощта на магия. Вече установихме защо костите са подходяща суровина, което е ОК, проблемът е, че вдигнатият с магия цялостен скелет, както и предложения от теб "костен дракон" по дефиниция са също група кости, върнати към живот с помощта на магия. Оттук следват 2 въпроса:
1. Какво е общото между земния, металния и костния голем, за да ги поставим в 1 обща категория?
2. Каква е разликата между костния голем, немъртвия хуманоиден (или животински) скелет и костния дракон (може да добавим и зомбитатата)? Кое е това, което отличава костния голем от немъртвите и го прави нещо по-различно от особено голям и безформен немъртъв?

"Не-мъртви магове" е само една идея по-добро като определение, но мога да го приема за момента. Евентуално когато се появят повече немъртви с магически способности може да се наложи карекция.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср авг 11, 2010 12:23 am

Сега като добро момче отиди да прочетеш внимателно, какво съм писал за некроманта. Там ще си отговориш на въпроса за не-мъртвите.

Отностно голема. Мисля, че можем да се придържаме към ДнД идеята - елементал е всичко създадено от чист елемент, извикано от някъде, а голем е изкуствено създадено нещо с определени способности. По наше му - робот.

Happy now?

ПП: Моля, мнението да се приема, като шеговито-сериозно, а не като заяждане ;)

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » ср авг 11, 2010 8:42 am

Всъщност спокойно може да се резделят на призовани и създадени (земния и металния голем). Отделно може да се изплющи и разделение на немъртви и неживи, като първите са пукясали създания отказали да умрат/върнати към живота, а вторите са тикива който по дефиниция не са били живи (метелан голем и пеещия чайник от красавицата и звяра).

Ще помаля хам да изплющи тука методът за определяне на костите в околността до който се докопахме последно, както и да разясни как стигна до стойностите довани от модификаторите и кога каква стойност се прилага.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » ср авг 11, 2010 12:35 pm

Аз все още съм против идеята суровината за костните заклинания да са самите кости.
Все още твърдя, че костите са само последна закрепваща връзка на астралното тяло на починалия с физическия свят.
И че колкото по-могъщ е магът, толкова по-избледняла връзка може да използва.

Хам се дърпа от подобна трактовка на въпроса по две причини:
1. Чисто психологически сигурно възприема тази трактовка като насилствено съвместяване на неговата и моята представа по въпросите що е душа, жизнена същност, раждане, съществуване, смърт и послесмърт и т.н и т.н.
2. Не му се занимава със сложни, теологични въпроси. Иска просто и ясно СУ - хвърляш за кости, намираш кости, правиш каст и вдигаш разни неща. Без да те интересува дали кокалите са били на елф, джудже или вярващ в Светлината човек. Защото не се занимаваш с личността на починалия, а с кокалите му.

Проблемът е, че прекаленото опростяване понякога спира да работи. В случая опростяването на Хам създава проблеми на самия него. Започвам по ред:
- Трупоизгаряне. Най-масово разпространения погребален обичай в миналото - по разбираеми причини. Не се лъжете, бедните също са ги изгаряли - макар че не са получавали огромни, отрупани с бижута, коне и жени клади. След битки или епидемии сигурно са горели мъртвите на масови клади.
Другаде са оставяли мъртвите си на площадки, където птиците, слънцето и прочие, остават от тях само оголени кости, които обаче бързо ерозират заради слънцето, вятъра и дъжда. Не на последно място, заради някой растения, насекоми, лише и гъби. Да не забравяме и Малкия Народ, тоест бактериите и вирусите.
В земята, след достатъчно време, костите престават да бъдат кости - съставът им се променя и се превръщат във вкаменелости, които по състав са седиментни образувания. Това е базово, природно явление.
Трупополагането в земята винаги е било алтернатива на изгарянето - и едва в последните векове се е наложила масово в християнския свят. В миналото трупополагането е било свързано винаги с поне минимални предпазни мерки. В съвременния християнски свят доктрината е, че дори надарен с реална магическа мощ сатанист не може да вдигне като зомби починалият, ако починалият приживе е бил искрен християнин и личността му е отишла в Рая.

П.П. Освен ако Хам не възприема кокалите като материал, в който некромансерът излива личната си сила.
Това наистина е просто и ясно.
Хвърляш за кости, намираш кости, изливаш в тях магическата си сила и вдигаш разни неща като слуги.
Проблемът в този случай е само, че това не е некромансер.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » ср авг 11, 2010 1:22 pm

Всъщност аз до колкото схващам идеята е костите да са допълнителен ресурс към маната. По лесно е да задвижиш купчина кости отколкото да направиш такава и после да я задвижиш. Тука душа тяло и прочие нямат пряка връзка. Колкото до изгарянето, след него остават повече кости от колкото си мислиш, всъщност всички кости. А за да се вкамени кост са нужни стотици хиляди години, зябулуже чу намерените кости на нендарталци или дори астралопитеци са кости а не вкаменелости.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » ср авг 11, 2010 3:35 pm

Добре де... ама нали костите са толкова важни, защото са последния остатък от съществото - и то един доста траен и устойчив остатък. Сами по себе си са просто... ами кокали. предмети с определен състав.

Излиза, че е все тая дали вдигаш кокалите на могъщ войн (с пакт, насила, с изкушението да може отново да убива и т.н.) ...или си в сметището на кланица за пилета/прасета. Ако е просто за някакъв изходен материал, Хам е можел да избере каквото си поиска - дървета, жаби, скали, есенни листа... това, което прави кокалите специални, е остатъка в тях от жизнената енергия на покойника.

В тази връзка, Вилорп, си противоречиш леко. Самият ти си предложил кокалите да са обвързани с ТЖ на покойното същество.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср авг 11, 2010 3:40 pm

Вилорп е доста прав. За да изгориш кости ти трябва наистина висока температура, която не е лесна за постигане. Може би трябва да проуча въпроса, но в случея е незначителен, спрямо школата.
Все още твърдя, че костите са само последна закрепваща връзка на астралното тяло на починалия с физическия свят.
хъм... Костите горе-долу за това са и вторичния ресурс на школата. Защото са имали пряка връзка с душата на живо създание (човек или животно), а самата душа оставя... хъм... нещо като утайка, което спомага и появяването на не-мъртвите. Обгръщай го със засукани фрази и термини, ако искаш, но опростено факта е следния - имаш тяло, което е имало душа, душата оставя "утайка", костния маг се закача за тази утайка и използва костите за това, което му е нужно.
И че колкото по-могъщ е магът, толкова по-избледняла връзка може да използва.
да, точно за това може да плати повече мана за магията и да си остави повече кости.
1. Чисто психологически сигурно възприема тази трактовка като насилствено съвместяване на неговата и моята представа по въпросите що е душа, жизнена същност, раждане, съществуване, смърт и послесмърт и т.н и т.н.
Мисля, че в темата за некроманта се изясни, че говорим за еднакви неща по различен начин.
2. Не му се занимава със сложни, теологични въпроси. Иска просто и ясно СУ - хвърляш за кости, намираш кости, правиш каст и вдигаш разни неща. Без да те интересува дали кокалите са били на елф, джудже или вярващ в Светлината човек. Защото не се занимаваш с личността на починалия, а с кокалите му.
да, както и некроманта не му пука, какъв е бил скелета - той просто го ползва като "астрално наелектризирано тяло" в което да напъха извадената от отвъдното душа (най-често на не-елф).

Има и друг момент. Искам школа, която да се ползва. Забележи, че флейвъра е оставен на заден план - искам да изчистя системата, не да се занимавам с кви точно кости бачка мага. Отговорът е лесен - с всички. И да, не се занимаваш с душата му, а с кокалите му.
Ще помаля хам да изплющи тука методът за определяне на костите в околността до който се докопахме последно, както и да разясни как стигна до стойностите довани от модификаторите и кога каква стойност се прилага.
Всъщност, в момента се мъча да намеря шами и да изчистя прогресията. но идеята е, Костния маг да не увисне без кости за атакуващи магии (за това и добавик Костна Стрела, която иска 1 Кост). Така може да си наоси няколко кила кости, дори със себе си и да се забавлява.

Ще помоля Вилорп да прегледа магиите в този им вид (има две нови) и да си даде мнението.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » ср авг 11, 2010 3:47 pm

Сакън, не ме изприщвай. Щом не те касае, поне приеми, че за сетингови и чисто идейни нужни има разделение между душа и енергийно/астрално тяло.

Астралното тяло е връзката между тялото и душата, участва в мисленето като физически процес. Ползва от свръх абстракното и обобщено познание на душата (познато като способност да учим с лекота някой неща, докато други, незнайно защо, ни запъват дори да ги запомним).

Не на последно място - използва се чрез костите, към които е закрепено, от некромансерите.

П.П. Като не ти пречи, просто приеми разликата между душа и астрално тяло. И да - искаш просто, работещо умение... Що пък не. На мен това пък не ми пречи
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср авг 11, 2010 4:04 pm

чай малко ся. Вече спорихме за това, като че ли. не смятам ,че Астралното тяло е логично. Логично е душа и астрално тяло да са едно.

И не, не ми се променя цялата концепция на некроманта, като осиновя египетските вярвания за душата.
Sorry dude.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср авг 11, 2010 10:33 pm

след кратки разсъждения и неколкократно прочитане на магиите, оправих няколко грешки в школата:

[sblock]Школа на Коста:

Школата на костта е доста по-различна от осемте школи представени в ПММ – тя е осезаемо по-силна и по-гъвкава от тях, но освен Мана част от магиите й (най-вече нападателните и призователни такива) използват още един ресурс – Кости.
Под 1 Кост се разбира 100 грама костно вещество, като мага може да ползва наличните в околността кости или да си носи. Количеството кости се определя с хвърляне на 3 зара, по следната таблица, като Разказвача е в правото си да добави модификатори към хвърлянето (обикновено в размер от -2 до +2):

Наличното количество кости е самовъзстановяващ се ресурс. Цялостното количество определя кои магии, могат да бъдат правени (Примерно, Костно копие иска 20 Кости за да бъде направено, т.е. резултат от хвърлянето 12 или повече), но само и единствено магиите, изискващи поддръжка намалят общото количество кости.
Магията може да бъде направена за 2 или 3 пъти по-малко кости, но съответно, цената й в мана ще се увеличи толкова пъти (увеличавайки цената за произнасяне и поддръжката).
Пример:
Ксардас разбира, че в околността има 160 кости, които може да използва. Той решава да вдигне един скелет (150 кости) и да си създаде малък костен щит (10 Кости). Това напълно изчерпва “естествените” запаси от кости в околността, за това той решава да удвои цената в мана на Костния щит ( от 16 на 32 за произнасяне и от 2 на 4 за поддръжка), но да си остави 5 Кости за да може да използва магията Костна стрела.

Заклинанията:

Ниво 1:
Изисква МУ в съответната школа 15

1. Сондиране.
Валидни цели: Мага
Времетраене: веднага
Разстояние: Мага.
Цена: 5 ТМ
Кости: 0
Описание: Мага научава точния брой кости в околността, до които може да достигне.

2. Драконови нокти:
Валидни цели: мага
Разстояние: мага
Времетраене: по желание
Цена: 5 ТМ + 1ТМ за рунд поддръжка.
Кости: 0
Описание: От ръцете на мага изникват огромни костни нокти с дължина 10-12 сантиметра, които прибавят (1 + (МУ/10))зара сечащи щети към удар с ръка.

3. Отпращане на скелет:
Валидни цели: Скелет
Разстояние: МУ метра
Времетраене: веднага
Цена: 10 + Х ТМ
Кости: 0
Описание: С това заклинание, мага може да унищожи скелет. Допълнителната Х мана е равна на нивото на скелета умножено по 5. Ако реши, мага може да произнесе заклинанието върху няколко мишени, като допълнителната цена в ТМ е 5*(Сбора на Нивата им).

4. Взрив на тялото:
Валидни цели: мъртво създание
Разстояние: МУ/5 метра
Времетраене: веднага
Цена 5*Х Мана
Кости: специфично (виж по-долу)
Описание: мага предизвиква избухването на тялото на създание умряло преди не повече от три-четири дни. Разпръсналите се парчета нанасят щети които зависят от МР на взривеното тяло (Щетите са равни на МР*3 зара и се разпростират според правилото за взривове). Магията реално кара костите на създанието да изскочат навън със страшна сила и така предизвикват експлозията. Множителя Х е равен на МР на взривения труп.

5. Костна стрела
Валидни цели: Създание
Време за действие: веднага
Разстояние: МУ метра
Цена: 8 Мана
Кости: 1
Описание: първичната нападателна магия на школата. От насочения пръст на мага се отделя стрела от кост, която атакува избрано създание и нанася (5 + (МУ/10)зара) щети. Магията може да се произнесе за множество стрели, за атакуване на различни създания или на едно и също, като цената в Кости и Мана се заплаща за всяка стрела по отделно. Броят стрели е ограничен от броя пръсти на мага (обикновено 5 или 10, според това, дали е свободна едната му ръка или и двете).

6. Зарастване на кост:
Валидни цели: създание
Разстояние: докосване
Времетраене: веднага
Цена: 10 + 3*Х ТМ
Кости: 0
Описание: Тази простичка, но полезна магия може да заздрави една счупена или пукната кост на дадено създание. За да се осъществи успешно магията обаче, мага трябва да докосва през цялото време създанието. Превръща (1 + (МУ/5)зара) Трайни наранявания от счупени кости във Временна щета. Допълнителната мана Х е равна на точките Трайни наранявания, третирани от магията (ако магията превърне 13 ТН във ВЩ, допълнителната мана Х ще е 13).
Внимание: Магията е опционална и Разказвачът ви е в пълното си право да я забрани в сесиите ви. Трайни наранявания, които тази магия може да лекува са всички ТН от тъпи щети (такива нанасят всички чукове, боздугани и тояги, също така и от падания, както и щетите при борба). Използването на тази магия може да утежни сериозно играта ви, защото играчите или Разказвача трябва да помнят, кои ТН са от тъпи щети.

Второ 2:
Изисква МУ в съответната школа 18

1. Костен щит:
Валидни цели: създание
Разстояние: МУ метра
Времетраене: по желание
Цена: 16 ТМ за произнасяне + Х за рунд поддръжка.
Кости: 5*Х
Описание: мага създава щит от кост, като предварително определя колко голям ще е той (Малък, Среден или Голям). Х е равно на 2, ако щита е малък, 4 ако щита е среден и 6 ако щита е голям. Устойчивостта на щита е равна на (МУ/3).
Щита се появява в ръката на мага или избраното създание. Ако създанието държи нещо в ръката си, щита буквално се стоварва на земята пред него. Ако щита се отдалечи на повече от МУ метра от мага се разпада на прах.

2. Шип
Валидни цели: поле
Разстояние: МУ метра
Времетраене: по избор.
Цена: 18 ТМ за произнасяне + 2 за рунд поддръжка.
Кости: 40 за шип.
Описание: В избрано от мага поле изниква еднометров костен шип, който наранява създанието намиращо се там за (МУ/5) Зара пробивни щети.
След прекратяване на поддръжката, шипа се прибира обратно в земята при настъпване следващия ход на мага. Ако междувременно някое създание бъде хвърлено или по някаква причина падне върху него ще понесе +(МУ/5) зара пробивна щета. Шипът е с устойчивост равна на (МУ/3) на мага.
Магията може да се произнесе едновременно на няколко полета, като цената в мана се заплаща отделно за всяко поле.

3. Вдигане на Скелет:
Валидни цели: Поле
Разстояние: МУ/2 метра
Времетраене: по желание
Цена: 28 + 8 за рунд поддръжка
Кости: 150 или 0 (виж Описанието)
Описание: Магьосника вдига скелета на отдавна умряло създание за определено време. Може и да се приложи на труп, запазил плътта си, като (логично) резултата тогава ще е зомби. Скелета е напълно подчинен на мага и е с Ниво равно на МУ/10. Ако не се прилага на скелет над земята, логично е, че скелета е скелет (или зомби) на съответното създание. Ако костите се извличат от земята, те оформят човешки скелет.

Ниво 3:
Изисква МУ в съответната школа 21

1. Костно копие:
Валидни цели: създание
Разстояние: МУ метра
Времетраене: веднага
Цена: 25 ТМ
Кости: 20
Описание: В ръката на мага се образува копие от кост, което се насочва само по избраното създание. Копието нанася (10 + (МУ/4)зара) пробивна щета. Ако мага държи жезъл в ръката си, може да “изстреля” копието от върха му.

2. Костна броня:
Валидни цели: създание
Разстояние: МУ метра
Времетраене: по желание
Цена: 33 ТМ + 3 ТМ за рунд поддръжка.
Кости: 100
Описание: Тялото на избраното създание се покрива с кости, които му осигуряват прилична защита от физически атаки (Прибавя МУ/5 ЗА към настоящата броня на създанието. Костната броня допълва вече съществуваща такава (генерира ограничена подвижност само от своята защита!) и има Абсорбация Щ/3, Устойчивост: МУ, и генерира ОП на всеки 3 ЗА над 4.

Ниво 4:
Изисква МУ в съответната школа 24.

1. Вдигане на Лич:
Валидни цели: Поле
Разстояние: МУ/2 метра
Времетраене: по желание
Цена: 40 ТМ + 16 ТМ за рунд поддръжка
Кости: 20
Описание: Мага вдига скелета на отдавна умрял маг. Скелета е напълно подчинен на мага и е от ниво равно е от ниво (МУ/10). Лича може да използва всички заклинания от Школите на Мрака и Хаоса от всички нива, които неговото МУ му позволява.

2. Костна стена:
Валидни цели: поле
Време за действие: по желание
Разстояние: МУ/2 метра.
Цена: 20 + 8 поддръжка за поле (2 метра)
Кости: 40 за поле
Описание: Кости изникват от земята и се преплитат, образувайки костна стена с височина 2 мета. Магията може да се произнесе на няколко отделни полета едновременно, като цената в Кости и Мана се заплаща за всяко поотделно. Устойчивостта на стената е равна на (МУ/3) на мага.

3. Кости от желязо
Валидни цели: създание
Време за действие: по желание
Разстояние: МУ/2 метра.
Цена: 26 + 4 за рунд поддръжка
Кости: 0
Описание: Прави костите на скелет много по-здрави от обичайното, давайки му по този начин възможност да намалява всички физически щети с (МУ/5) точки.
Приложена върху живо създание, магията повишава прага на издръжливост удари на крайниците – крайника не може да се използва при натрупване на щета в размер на Жиз/3, вместо при Жиз/4. Магията не може да излекува вече обездвижен крайник.
Допълнително, приложена върху скелет или живо създание, магията удвоява вдигането му с две ръце.
Магията може да се приложи и върху костен предмет (щит, например), увеличавайки Устойчивостта му допълнително с МУ/3.

Ниво 5:
Изисква МУ в съответната школа 27.

1. Зъбите на Дракона:
Валидни цели: създание.
Разстояние: МУ метра
Времетраене: веднага
Цена: 30 + Х*10
Кости: Х*20
Описание: Подобрена версия на костното копие, която позволява на мага да вдигне до МУ/5 копия и да атакува с тях избрано създание или създания. Множителя Х е равен на броя на копията, които създава мага.

2. Вихър от кости:
Валидни цели: създание
Разстояние: МУ метра
Времетраене: веднага
Цена: 45 ТМ
Кости: 300
Описание: Мага вдига огромно количество кости, които се завихрят около едно създание, стеснявайки вихъра и разкъсвайки всяка незащитена плът. Вихъра нанася МУ/10 зара разсичащи щети във всяка част на тялото, като тези щети задължително се намалят от бронята.

3. Костен Голем
Валидни цели: поле
Времетраене: по желание
Разстояние: МУ/2 метра
Цена: 26 ТМ за произнасяне + 8 за рунд поддръжка.
Кости: 300
Описание: Призовава костен голем от Ниво (МУ/10). Създанието остава призовано докато бъде убито или мага призовал го изпадне в безсъзнание/смърт, или когато мага прекрати поддръжката. За подробности по показателите на Голема виж по-долу.

Ниво 6:
Изисква МУ в съответната школа 30

1. Докосване на парализата
Валидни цели: Създание
Разстояние: МУ/2 метра
Времетраене: по желание
Цена: 35 ТМ за произнасяне + 10 за рунд поддръжка
Кости: 0
Описание: Мага предизвикване на подуване на костите на дадено създание, като така му нанася (МУ/10) шокови щети. Създанието понася допълнително (МУ/10) Шокови щети всеки рунд, докато заклинанието е активно. Заклинанието може и да бъде казано на няколко създания едновременно, стига мага да заплати нужната за всяко създание мана поотделно.

2. Вътрешни Шипове
Валидни цели: Създание
Разстояние: МУ/2 метра
Времетраене: до прекратяване
Цена: 45 ТМ + 15 за рунд поддръжка
Описание: Шипове от кост изникват навътре в създанието, като му нанасят (МУ/3) зара пробивни щети при произнасянето и още 1 зар щета за всяко ТД изразходвано в активно действие. Нанесените по този начин щети са Трайни Наранявания.

Ниво 7
Изисква МУ в съответната школа 33

1. Костен дракон
Валидни цели: Поле
Разстояние: МУ/3 метра
Времетраене: По желание
Цена: 66 ТМ + 20 за рунд поддръжка
Кости: 1000
Описание: Една от най-силните и всяващи ужас Костни магии. Магьосника призовава Костен дракон от Ниво (МУ/10) да се бие на негова страна. Могъща магия, но с гигантска цена от към нужни кости. Дракона е напълно подчинен на мага. За подробности по показателите на Дракона виж по-долу.

Статистики на:

Костен голем:
Описание: Хуманоидно създание от кости, което следва командите на своя господар. На височина достига до 3 метра, но е удивително лек – тежи около 40-50 килограма.
НИ: 8 (2 за призоваване) СК: 16 РЕ: 24 МР: 4 МТ: 1
СИ: 24 Л: 14 ПР: 14 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 18 БЗ: 18 ТД: 15 ТЖ: 150
Атака: 32 (Ръка / 4зара + 18/ 5ТД)
Обща ЗА: 34
Борба: 35
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 72
Умения: Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ); Костни плочи – тялото на голема е покрито с костни плочи, които намалят всякакви щети (включително и магически) с 5 точки.

НИ: 12 (3 за призоваване) СК: 16 РЕ: 28 МР: 4 МТ: 1
СИ: 28 Л: 16 ПР: 16 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 26 БЗ: 22 ТД: 16 ТЖ: 250
Атака: 36 (Ръка / 4зара + 26/ 5ТД)
Обща ЗА: 38
Борба: 42
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 84
Умения: Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ); Костни плочи – тялото на голема е покрито с костни плочи, които намалят всякакви щети (включително и магически) с 5 точки.

НИ: 16 (4 за призоваване) СК: 16 РЕ: 32 МР: 4 МТ: 1
СИ: 30 Л: 18 ПР: 18 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 30 БЗ: 26 ТД: 17 ТЖ: 380
Атака: 41 (Ръка / 4зара + 30/ 5ТД)
Обща ЗА: 42
Борба: 47
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 90
Умения: Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ); Костни плочи – тялото на голема е покрито с костни плочи, които намалят всякакви щети (включително и магически) с 5 точки.

НИ: 20 (5 за призоваване) СК: 16 РЕ: 36 МР: 4 МТ: 1
СИ: 32 Л: 20 ПР: 20 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 36 БЗ: 30 ТД: 18 ТЖ: 500
Атака: 46 (Ръка / 4зара + 30/ 5ТД)
Обща ЗА: 46
Борба: 52
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 96
Умения: Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ); Костни плочи – тялото на голема е покрито с костни плочи, които намалят всякакви щети (включително и магически) с 5 точки.

Костен Дракон:
Описание: Или скелет на умрял отдавна дракон, или създаден от костите на други създания, костния дракон е много опасен противник. Може да лети, а силата му е пословична. Само по милостта на боговете не се срещат често такива дракони.

НИ: 15 (3 за призоваване) СК: 16 РЕ: 22 МР: 6 МТ: 4
СИ: 35 Л: 25 ПР: 20 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 45 БЗ: 32 (-20) ТД:20 ТЖ: 600
Атака 1: 45 (Захапка / 7зара + 14 пробивна щета / 7ТД)
Атака 2: 53 (Удар с лапа / 4зара + 45 Сечаща щета/ 9ТД)
Борба: 47
Обща ЗА: 28
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 105
Умения: Голям размер (-20 БЗ; -10 РЕ); Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Повишена защита срещу стрели + 4, Намалява всички пробивни щети на половина. Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ)

НИ: 20 (4 за призоваване) СК: 16 РЕ: 26 МР: 6 МТ: 4
СИ: 36 Л: 30 ПР: 22 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 48 БЗ: 40 (-20) ТД: 23 ТЖ: 800
Атака 1: 50 (Захапка / 7зара + 14 пробивна щета / 7ТД)
Атака 2: 58 (Удар с лапа / 4зара + 48 Сечаща щета/ 9ТД)
Борба: 53
Обща ЗА: 36
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 108
Умения: Голям размер (-20 БЗ; -10 РЕ); Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Повишена защита срещу стрели + 4, Намалява всички пробивни щети на половина. Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ)

НИ: 25 (5 за призоваване) СК: 16 РЕ: 20 МР: 6 МТ: 4
СИ: 38 Л: 34 ПР: 28 ИН: няма ИЗ: няма
БЩ: 54 БЗ: 46 (-20) ТД: 25 ТЖ: 1000
Атака 1: 58 (Захапка / 7зара + 14 пробивна щета / 7ТД)
Атака 2: 64 (Удар с лапа / 4зара + 54 Сечаща щета/ 9ТД)
Борба: 60
Обща ЗА: 42
МЗ: 0 ОУ: Игнорира ПсУ: Игнорира Воля: Игнорира
Зах: 114
Умения: Голям размер (-20 БЗ; -10 РЕ); Призован (Игнорира ПсУ и Воля; Няма ИН; Следва сляпо заповедите на призовалия го); Повишена защита срещу стрели + 4, Намалява всички пробивни щети на половина. Не-мъртъв (не Кърви, Игнорира ОУ, Няма ИЗ)

Код: Избери всички

Зарове	Кости
1	0
2	0
3	0
4	0
5	0
6	1
7	1
8	2
9	2
10	5
11	10
12	20
13	40
14	80
15	160
16	320
17	640
18	1280
19	2560
20	5120
[/sblock]

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср авг 11, 2010 11:52 pm

Явно е, че тъй като в Екипа е пълно с хора, които държат на своето до безумие (включително и с мен начело) Школата няма да бъде официално одобрена, поне преди да намеря начин да подкупя Иван Атанасов. :roll:

тъй като някои хора явно ме смятат за идиот, кретен и т.н., смятам да подхвърля едно две неща (а и другите да ги знаят).

Кост е количествен ресурс. Не мога да дам друго обяснение, освен това, че идеята е да нямаме разкарващи се без каруци пълни с кости магове.*
Костите като цени на магиите и като получаване по таблицата са съобразени по няколко фактора:

Колко често ще става магията (горе-долу - все пак имаме и комбинации и какво ли не (т.е. не е само до тая магия става толкова често, а тая толкова!)
имаме таблица, а не формула, защото не виждам проста формула за резултата. Ако не ви е проблем сложна ще се наложи да е нещо от рода на (Х -/+ У)*(A +/- B).

не искам да махам втория ресурс. Втория ресурс на практика оправдава съществуването на тази школа без противовес и извън основните осем. Втория ресурс и придава специфичност и оправя проблемите с неимоверно по-силните призователни магии на Костта.

*Няма начин да сложиш ресурс и играчите да не намерят начин да се запасят с него. Преди формулката на Вилорп за въздействието на отварите (която смятам, че трябва да се попреработи малко, щото действа добре на нива до 5то) героите обикаляха със седмици из горите, за да си направят тонове отвари. Т.е. в един момент системата не може да помогне. Просто няма как да помогне разумно.

Всъщност тя дори не е толкова могъща като призователност, защото в самата нея се садържа на 1во ниво контрата на всичко, освен голема (той за това е голем). Така че моля ви, коментирайте
школата заедно с ресурса, а не само ресурса. Това не са две отделни неща.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » чет авг 12, 2010 9:25 am

Де са ти последните промени и прочие, та да можем да ги прегледаме и коментираме, защото тия в темата са от време оно.

Иначе в последната таблица за отвари и цени, дори да имат 200 колби с мана групата елфи магове немогат да изпият повече от 2 (УО+1), защото после се натравят. На Вилорпиядата се тества това и тамън беше дошло време за проверка на резултатите.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » чет авг 12, 2010 4:26 pm

Искаш причина, поради която трябва да разграничаваме душа от астрално тяло?
Ето ти една ключова - заради липсата на това разграничение хората основателно питат каква е разликата между нормално възкресение, вдигане на зомби и състоянието на не-мъртвия маг, който е вдигнал зомбито. И между тези три неща и примерно един елфически предтеча или едно джудже в чертозите на Бона.

Всъщност душата най-удачно може да се възприема като абстрактен речник на самата себе си, индувидуален речник на изчистено от конкретна информация знание. Бих рискувал да посоча разликата между операционна система и конкретна потребителска програма. Тя ни помага да учим в конкретния живот по-лесно - до степен, старите хора да казват за някой талантлив човек, че той си "спомня", а не просто учи.

Какво става при действителна смърт - тялото загива, астралното тяло и душата се отделят... минава още малко време и астралното тяло, което не може без физическото тяло като енергоизточник, започва да се разпада, а душата си тръгва напълно по нейния път, към следващото прераждане.
Поради това, нормалните магове имат магиия, с която могат да възкресяват до определено време, докато астралното тяло и душата все още са заедно.
Докато физическото тяло от една страна и астралното тяло с душата от друга, все още имат "свежа" връзка, възкресението е просто възкресение - връща създанието към живот такова, каквото е било приживе, а не като послушна марионетка.
Това, последното е важно - то обяснява, защо от системна гледна точка некромансерите не могат да станат перпетум мобиле в масова битка, където вдигнатите от тях неща убиват други неща и осигуряват кокали. На същество, което е умряло минимум до преди 24-са кокалите му са си негови, а не на некромансера.

Некромансерът прекрачва тази граница на стандартната магия възкресение и връща в телата им (понякога дори не техните тела) астралните същности, които са умрели преди повече часа, отколкото му е МУ-то (или просто не иска да ги възкресява пълноценно и са минали 42-часа). Тези астрални тела вече са се поразнищили и загубили връзката с душите си. В резултат - имаш зомби. Дори при напълно запазено физическо тяло (или връщане в такова), астралното тяло е претърпяло необратими увреди, загубило е яснотата на спомените си приживе. Един вид получила се е несъвместимост между хардуер и потребителски програми. Душата пък я няма изобщо и зомбито принципно не може да учи истински сложни, нови неща, да си припомня сложни умения и т.н.

А какво е личът - същество, което доброволно, по своя воля, по специален начин се е лишил от живо физическо тяло. За да може чрез специална процедура да остане завинаги в междинното състояние между смъртта на физическото тяло и разпада на астралното тяло и отделянето на душата.
Закрепен в това междинно състояние, Личът може да разсъждава съвсем пълноценно, има ясни спомени, душата му е на мястото си и му помага да усвоява нови, сложни знания - и т.н и т.н.
Бидейки лишен от тяло с неговите сокове и нужди, единствената емоция, която би могъл да изпитва, трябва да е любопитството. Сигурно има изключения, родени от особени обстоятелства (при които се появяват призраците с техната обсебеност от нещо си), но тези обстоятелства са редки - а случването им при магьосник, който се превръща в лич, трябва да са изумително редки. Например маг да се превърне в лич, за да може да осъществи отмъщение или от тоя род.

Вероятно личът би могъл да оцени хумора на една шега, ако тя е предимно интелектуална.
Не е зъл - просто го няма физическия мозък, в който природата е вложила емпатия към себеподобните и еволюционни задръжки към причиняването на зло към малки, невръстни себеподобни с големи очи и кръгли, скъсени в профил муцунки (детска физиономия при всички бозайници). Тоест би постъпвал безкрайно етично или безкрайно безжалостно в зависимост от възпитанието и нрава, който си е изградил приживе.
Това описание приляга между другото и на елфическите предтечи - разликата между лич и елфически предтеча е, че личът сам се захранва енергийно в ущърб на разни живи неща около него. Евентуално може да изпада в дълга летаргия при продължителна липса на приключенци, които са повярвали на старателно поддържаните от самия лич слухове за несметни богатства в пещерата му.
Елфическият предтеча се поддържа в подобно състояние по волята на боговете си - но целтта не е междинното състояние да продължи завинаги, а докато елфът претегли целия си живот, плавно и естествено довърши грижите си за преките си потомци и т. н и т.н

Колкото до джуджето в чертозите на Бона или вярващият човек в Рая на Орим - те директно са в под-равнина. Под под-равнина разбирам нещо, което каза самият Хам, за което му благодаря.

П.П. Това горе е една дълго мислена и претегляна концепция, която се опитва да бъде изчерпателна и точна. Освен ако нямаш концепция, в която е важно душа и астрално тяло да са едно и също... ами приеми ми гледната точка. Щом искаш просто едно работещо умение, гореизложената концепция с нищо не ти пречи.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » чет авг 12, 2010 4:54 pm

За софтуера незнам, ама аз лично си преставих матрьошки. Най-голямата е живото тяло, следващата е астралното тяло, а в него е затворена душата, като най-малката матрьошка. Счупи ли се голямата втората все още е здрава, но прогресивно се разпада, защото видите ли тя е от сол, а навън вали. ПРи първите пукнатини душата може да изфиряса ако желае или да догледа шоуто.
Доколкото чаткам некроманта създава с помаща на маната си ново астрално тяло което да задвижи трупясаното, но в това тяла няма никакъв „софтуер” и получаваме зомби тип Ресидент Евил, което след като бъде освободено то контрола (или изтървано) се придъжа кам правилото изяж всичко което мърда или минава покрай тебе.
Колкото до линча явно е душа успяла да се завърне в тленно тяло без астрално такова и непрестанно търсейки енергия, за да не се свлече в купчина гниеща плът.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » чет авг 12, 2010 5:21 pm

Почваш да схващаш, Вилорп - предвид, че те познавам, преглъщам и манията ти да си обясняваш всичко с твои думи. :wink:

Само за личът държа да уточня, защото си си го "насосал" - личът може да удобство да обитава тяло, но това наистина е "обитаване", а тялото не е живо в биологичния смисъл на думата. Както един апартамент или кола не са част от мен. Тоест част от мен са, но чисто психологически.
Личът си има и астрално тяло и душа, че и двете никога не са се разделяли. Просто астралното му тяло се захранва не от в действителност мъртвото тяло, а от редовното поглъщане на чужда магическа и жизнена енергия... с периоди на летаргия, заместващи гладуването при живите.
Поради тази причина утрепването с физически оръжия в много системи и стениги не прави нищо на лича... в дългосрочен план.
Може да се направи аналогия и с Уорхамър, където убиването на въплътил се в реалния свят демон всъщност само го запраща в Уарпа - и единствено пребиването му с псайкърски абилита или осветено оръжие, муниции гарантира действителното му "упокойване".
Концепцията обяснява и какво точно става, когато направиш Възкресение върху лич - той реално няма тяло, към което да бъде върнат за истински, биологично пълноценен живот. В този случай възкресяването, или да речем докосването от жрица на Алфанна, запращат душата на лича обратно към Колелото на преражданията, прикрепват го към някой образуващ се точно в този момент, някъде из света фетус, задориш.
Онова, което остава, е астралното му тяло, лишено от истинско, негово си и биологично живо тяло... лишено и от душата, без която имаме сложни компютърни програми без операционна система... тоест вече нямаме лич. Имаме остатъчна енергия с която светлият маг може - поне в мига на възкресението на лича - да прави каквото си иска и да я насочи накъдето си иска.

Концепцията може да направи разграничение дори между лич и вампир. Вампирът е същество, което приживе или в междинния период между физическа и пълна смърт, е било възкресено без да се възстанови и душата му, но при напълно запазено астрално тяло, с всичките спомени и лични умения.
Такова същество в различните сетинги може да е биологически живо или да има нужда да поглъща постоянно чужда магическа и жизнена енергия. Общото е, че винаги вампирът се описва като лишен от душа, неспособен да се измъкне от времето, епохата, когато е бил жив човек, неспособен самостоятелно да учи нови, истински нови неща.
За сметка на това, че когато пие кръв, усвоява най-ярките спомени на жертвата - взима наготово това, което не може да придобие сам от собственото си съществуване. Гладът на вампира е и психологичен глад.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » чет авг 12, 2010 5:33 pm

концепцията ти слънце е много точна... за религия, която приема прераждането. за мен прераждането е смешна концепция (ок, ако всеки се преражда, от къде се пръкват новите души?) и никога не съм мислил да разделям душата от спомени, знания, умения.

и тъй като тука не си написал нищо за школата на костта, а само за некроманта, смятам да не се впускам в големи описания.
Искаш причина, поради която трябва да разграничаваме душа от астрално тяло?
Ето ти една ключова - заради липсата на това разграничение хората основателно питат каква е разликата между нормално възкресение, вдигане на зомби и състоянието на не-мъртвия маг, който е вдигнал зомбито. И между тези три неща и примерно един елфически предтеча или едно джудже в чертозите на Бона.
душата "избледнява" с времето, достигайки след наистина голям период от време пълен разпад. Възкресението не може да вдигне тяло, започнало да се разлага или твърде увредено такова (живата и мъртвата вода, ако си спомня някой). Некромантите вадятт души от "Полетата на сенките", където душите избледняват с времето. Приетите при бог души стават част от бога, но в същото време и запазват мисълта за себе си. Абе нещо като блажен сладък сън, преди някой да ги разбуди.
Всъщност душата най-удачно може да се възприема като абстрактен речник на самата себе си, индувидуален речник на изчистено от конкретна информация знание. Бих рискувал да посоча разликата между операционна система и конкретна потребителска програма. Тя ни помага да учим в конкретния живот по-лесно - до степен, старите хора да казват за някой талантлив човек, че той си "спомня", а не просто учи.
ОС в случея може и да е душата, но програмите са научените от нея умения и подобни. И двете неща се изразяват в 0 и 1. Една душа без поддръжка (един компютър без поддръжка) започва да губи части от способностите си, докат онакрая не се сгромоляса върху себе си.
Какво става при действителна смърт - тялото загива, астралното тяло и душата се отделят... минава още малко време и астралното тяло, което не може без физическото тяло като енергоизточник, започва да се разпада, а душата си тръгва напълно по нейния път, към следващото прераждане.
Горе говорих за прераждането.
Некромансерът прекрачва тази граница на стандартната магия възкресение и връща в телата им (понякога дори не техните тела) астралните същности, които са умрели преди повече часа, отколкото му е МУ-то (или просто не иска да ги възкресява пълноценно и са минали 42-часа). Тези астрални тела вече са се поразнищили и загубили връзката с душите си. В резултат - имаш зомби. Дори при напълно запазено физическо тяло (или връщане в такова), астралното тяло е претърпяло необратими увреди, загубило е яснотата на спомените си приживе. Един вид получила се е несъвместимост между хардуер и потребителски програми. Душата пък я няма изобщо и зомбито принципно не може да учи истински сложни, нови неща, да си припомня сложни умения и т.н.
Говориш за ибледняла душа и не смятам, че зомбитата нямат души - напротив, имат, но откъснати и затворени в един болезнен за тях затвор - от там и неизменната ярост. Можеш да я оприличиш и на желание някой да го избави от затвора му.
А какво е личът - същество, което доброволно, по своя воля, по специален начин се е лишил от живо физическо тяло. За да може чрез специална процедура да остане завинаги в междинното състояние между смъртта на физическото тяло и разпада на астралното тяло и отделянето на душата.
Закрепен в това междинно състояние, Личът може да разсъждава съвсем пълноценно, има ясни спомени, душата му е на мястото си и му помага да усвоява нови, сложни знания - и т.н и т.н.
Бидейки лишен от тяло с неговите сокове и нужди, единствената емоция, която би могъл да изпитва, трябва да е любопитството. Сигурно има изключения, родени от особени обстоятелства (при които се появяват призраците с техната обсебеност от нещо си), но тези обстоятелства са редки - а случването им при магьосник, който се превръща в лич, трябва да са изумително редки. Например маг да се превърне в лич, за да може да осъществи отмъщение или от тоя род.
Ноуп. Я прочети пак какво пише в кинага и си преосмисли концепцията. Вярва ти се или не, личовете са няколко типа от моята гледна точка:

Описания в книгата лич, който може да се появи по два начина:
Описания от теб, който е и начина в ДнД
Натъпкването на съзнателна душа на маг в тяло (т.е. натъпкването на една доста скоро умряла душа, може би дори измъкването й на косъм от прегръдката на бога.

Тук прескачам лича от Школата на Костта - тази магия ще изчезне.

Изобщо, всички не-мъртви, вдигнати от некроманта са от твоя тип, един вид. Те не са безмозъчни идиоти. Не, те са мислещи създания, притежаващи може би голяма доза интелект... но също така може да са склерозирали старци или видиотени младежи. Т.е. - въпрос на шанс... а и нужда на сесията.

Има една основна разлика, в това, което правим:

Аз се опитвам да изградя една гъвкава концепция, която да служи на поне три-четири представи (забележи, че дори и астрално тяло може да се включи в нея от раз, макар да не е описано никъде! Оставям на теб да се сетиш за начина, ако не можеш - ще ти кажа) и дава допълнителни възможности и гъвкавост на играчите и разказвачите.

Ти пишеш литературна концепция, която по правило е по-ограничена и трудна за порменяне.

За самото прераждане може да спорим, може да не спорим. Аз съм оставил въпроса висящ, с намек, че прераждане няма, но (поради посочената по-горе причина) не съм категоричен. Ти удряш печата на "Всеки се преражда, хиндуизма е куул, кама сутра още повече!" и докато за последното съм съгласен, не смятам, че първите две неща са добре дошли в магландиум. Да не говорим зверската мешавица между египетски концепции и богове и магландиумска реалност, която правиш. Аз лично още не мога да си представя стъблазнен бог... но за това друг път.

Естествено, щом най-накрая изпиша всичко за некроманта, ще трябва да се дават (в сайд-барове) идеи, съвети и примери - тогава задължително ще трябва да мислим екстравагантно (Валхала, Нирвана, Рай-по-избор като варианти), но за сега се стремя да направя една основа, на която всек ида гради както му е кеф. А не да окова играта в границите, които ми харесват.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от Cocaine » пет авг 13, 2010 11:16 am

Vilorp написа:Всъщност спокойно може да се резделят на призовани и създадени (земния и металния голем). Отделно може да се изплющи и разделение на немъртви и неживи, като първите са пукясали създания отказали да умрат/върнати към живота, а вторите са тикива който по дефиниция не са били живи (метелан голем и пеещия чайник от красавицата и звяра).

Ще помаля хам да изплющи тука методът за определяне на костите в околността до който се докопахме последно, както и да разясни как стигна до стойностите довани от модификаторите и кога каква стойност се прилага.
Смятам, че нямаш представа какво е голем. Последната дефиниция на Хам беше доста точна и демонстрираше онова, за което повдигнах въпроса първоначално - а именно че големът е механично създадено безволево творение, което е способно да извършва движения самостятелно, като ключовата дума тук е механично, т.е. не може да се "призове", а само да се "построи", след което да се "активира" със заклинание или духовнически писмена.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет авг 13, 2010 12:36 pm

От къде се появяват нови души, ако душите се прераждат? На този въпрос е отговорено преди няколко хиляди години - идеята е, че душата при всяко прераждане усвоява един вид абстрактни понятия, които пренася в следващия живот като "предпоственост", способност за леко и безпроблемно напредване в дадена област, усвояване на модел на поведение и т.н.
Това е постепенна еволюция на душата, която започва като нещо съвсем елементарно и простичко, прикрепвайки се към живота на бактерии и - може би дори към отделни вируси - и с всяко следващо прераждане става по-съвършенна... или обратното - не успява да усвои някакви уроци, стига до задънена улица в противоречия между понятията в себе си. Може би дори деградира обратно надолу към прераждания в животинския, растителния свят или този на малкия народ (бактерии и т.н.)

Прочие, вече знам, че не те кефи концепцията за прераждането - нито в първоначалния си, нито в съвременния си философски вид. Донякъде причината е и в това, че произхождаш от християнска култура, която дели нещата на земно и небесно, възвишено и прозаично, ежедневно и мистично, ясно и неясно. Не казвам, че си убеден християнин, а че произхождаш от християнска култура - както и аз, въпреки дългогодишните занимания с бойни изкуства.

Желанието ти да отделиш ежедневното от мистичното, СУ-то от религиозните идеи и т.н. - ами разбираемо е. От тук е съвсем разбираемо и желанието ти всякакви обяснения на това какво всъщност прави некромансера да са максимално простички и неограничаващи.
Да не ограничават следващи личности, които искат да вложат в системата нещо противоположно по смисъл. В това отношение си по-толерантен от мен - наличието на изчерпателна концепция пречи на сетинга да стане "шарен и пъстър" в добрия смисъл на думата, да включва неща, които при малко замисляне може да се окажат взаимо изключващи се като логика на действие.

Признавам, че аз не мога така - не бих понесъл като водещ, ако в партито има два некромансера, от които единият е по твоето описание, а другият е на играч, който споделя възгледите ми. При избухване на конфликт между тях не бих могъл да взема страна, защото съм предубеден и нямам право да отсъждам - просто ще ми е неприятно. Парадокси от рода на всепомитащо гюле срещу всеустояващ стълб ме кефеха до преди десетина години - вече не.

П.П. Ок, щом нещата опират до коренно различни концепции, може да се успокоим - компромисът и напасването са невъзможни, може да спрем с опитите. Очевидно предлагаме СУ-та и концепцци за паралелни реалности на Магландиум. Ако налагаш представата си за официалния сетинг, значи сме в пряк, личен конфликт на интереси. Което е друга история.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » пет авг 13, 2010 12:52 pm

Като не особанно виден пратчетофил ще ви дам неговото решение, което е повече от свободно и в най-общи линии се изразява в това:

Когато някой се гътне душата се помотава валко около тялото по навк, а после се отправя натам накъдето сочат вярванията й.

Опциите започват от преражнане, през валхала, та до: „ц не ми харасва от тая страна връщам се”.

Това струва ми се покрива всичките ви теории. *свив рамене* и мен си ме радва.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет авг 13, 2010 2:00 pm

Проблемът ми като водещ е, когато в партито ми има два вида некромансера, единият от който се води по концепцията на Хам, другият по моята... а третият играч играе свещенник на Орим с трета концепция.
Става ад, когато концепциите, чрез различните СУ-та и прочие, тръгнат да правят взаимо изключващи се неща в общо приключение.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » пет авг 13, 2010 3:20 pm

Всъщност ще ви обърна внимание на Екзорсиста, който е офицялно приет, поне към приетте неща може да се придържате =Р
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет авг 13, 2010 4:32 pm

и в него няма почти никаква ВИ информация. Да не говорим, че името му май повече подхожда да бъде "Паладин" или нещо от тоя род.

Отговори