Битови магии
Модератори: hameleona, Модератори
Шарки, селяните не се интересуват от това кога ще има градушка когато ще пресаждат доматите. Правят го по едно и също време всяка година и се молят да няма градушка
Та аз подкрепям предложението на Шамайотски. Особено второто. Обосновка - културата и обичаите съдържат такива неща, като "носене на черявено против урочасване" , "носене на мартеница за да е сспорна годианта откъм здраве и плодородие" и т.н.
Докато да си горянин/планинанр/блатар/пустинник и да не разбираш от времето ...... от какво разбираш тогаз?
Пък съм против предложението на Хам с мотива, че средновековната метерология не е наука, пълна с изчисления и вероятности. Даже не е наука. Представя част от "духа" на земята, на съответното място. Някой без добре развито научно мислене може би дори ще усеща прогнозата за времто като "предчувствие" за държд приемрно, несъзнателно прочитайки промяната на налягането, интензитета на светлината, раеакциите на флората и фауната...
Та аз подкрепям предложението на Шамайотски. Особено второто. Обосновка - културата и обичаите съдържат такива неща, като "носене на черявено против урочасване" , "носене на мартеница за да е сспорна годианта откъм здраве и плодородие" и т.н.
Докато да си горянин/планинанр/блатар/пустинник и да не разбираш от времето ...... от какво разбираш тогаз?
Пък съм против предложението на Хам с мотива, че средновековната метерология не е наука, пълна с изчисления и вероятности. Даже не е наука. Представя част от "духа" на земята, на съответното място. Някой без добре развито научно мислене може би дори ще усеща прогнозата за времто като "предчувствие" за държд приемрно, несъзнателно прочитайки промяната на налягането, интензитета на светлината, раеакциите на флората и фауната...
Отишъл принца при царя:
- Изпълних си обещанието, ето главата на дракона! А ще изпълните ли сега вашето?
- Да, ето ръката на принцесата...
- Изпълних си обещанието, ето главата на дракона! А ще изпълните ли сега вашето?
- Да, ето ръката на принцесата...
Въпреки, че метеорологични наблюдения съществуват още от времето на Аристотел (мисля, че той е дал и името на науката), до Кримската война никой не се е опитвал да я предсказва. Атмосферната физика е твърде сложна за да започне да бъде изучавана и описвана преди да са сложени фундаментите като механика, физика на флуидите, термодинамика, химия и други. Първите опити да се предскаже са били пълен провал и дори те не са станали по времето на средновековието - когато през деветнадесети век се появява телеграфа започва да се събира информация от станции тук таме, но чак в началото на двайсети век Бьоркенс се опитва да направи прогноза за времето напред въз основа на тези данни (и я обърква тотално, но опита му насърчава други). Но прогноза без съответни наблюдения в достатъчно голяма и честа мрежа, без регулярни наблюдения и без съответния математически апарат за пресмятането й е невъзможна. А това да спомена без компютри си е ибало майката.
Колко точна е средновековната наука не искам да коментирам, моля ти се хамелеоне, не знам какво учиш ама по-кротко с числата.
Метеорология през средновековието може да се говори само за наблюдения и съответно когато някакво явление е вече в процес на действие - разпознаването му. На всеки му е ясно, че големите и тъмни облаци най-вероятно носят дъжд, ама дали носят град - това е абсурд да се познае само по вида - дори в днешно време не може да се познае без радар. Опитни моряци, които по цял ден седят и гледат я морето, я небето, ако са с набито око и добра памет могат да съберат емпиричен опит за това когато задуха някакъв си вятър иде буря и прочие. Коментара за поговорките, които пренасят информация чрез народната памет е добър - те са именно източник на тези насъбрани с времето наблюдения - когато заранта е червена (примерно) ще е студено, когато луната е еди-каква-си ще има мраз и прочие.
Всичките такива наблюдения и знания са изключително териториални - докато в България лесно можем да кажем "в следващите 3-4 часа няма да вали" (щото не виждаме облаци наоколо), в Холандия примерно ветровете идващи от океана са толкова силни, че сутринта в 8 може да е слънчево, след това да вали яко, след това пак да е слънчево (без облаци наоколо), пак да вали и после пак да е слънчево в рамките на 8 часа. Човек, който живее на планина ще е наясно с климата там, но може да бъде много неприятно изненадан ако отиде на брега на морето и разчита на преценката си.
Да кажа все пак, че не може и да става въпрос за някакво количествено предсказание. Дори по нашите земи има приказка, че когато зимата е сурова, лятото ще е горещо, но никъде не се казва колко, а и никой не разчита на нея. Ако се появят облаци на хоризонта, въобще не е задължително да вали от тях (дори ако са от правилния тип). А това какво време ще предскаже шамана за три месеца напред.. То и аз мога да го предскажа. Ако идва лято ще кажа, че ще е топло, хаха.
Колко точна е средновековната наука не искам да коментирам, моля ти се хамелеоне, не знам какво учиш ама по-кротко с числата.
Метеорология през средновековието може да се говори само за наблюдения и съответно когато някакво явление е вече в процес на действие - разпознаването му. На всеки му е ясно, че големите и тъмни облаци най-вероятно носят дъжд, ама дали носят град - това е абсурд да се познае само по вида - дори в днешно време не може да се познае без радар. Опитни моряци, които по цял ден седят и гледат я морето, я небето, ако са с набито око и добра памет могат да съберат емпиричен опит за това когато задуха някакъв си вятър иде буря и прочие. Коментара за поговорките, които пренасят информация чрез народната памет е добър - те са именно източник на тези насъбрани с времето наблюдения - когато заранта е червена (примерно) ще е студено, когато луната е еди-каква-си ще има мраз и прочие.
Всичките такива наблюдения и знания са изключително териториални - докато в България лесно можем да кажем "в следващите 3-4 часа няма да вали" (щото не виждаме облаци наоколо), в Холандия примерно ветровете идващи от океана са толкова силни, че сутринта в 8 може да е слънчево, след това да вали яко, след това пак да е слънчево (без облаци наоколо), пак да вали и после пак да е слънчево в рамките на 8 часа. Човек, който живее на планина ще е наясно с климата там, но може да бъде много неприятно изненадан ако отиде на брега на морето и разчита на преценката си.
Да кажа все пак, че не може и да става въпрос за някакво количествено предсказание. Дори по нашите земи има приказка, че когато зимата е сурова, лятото ще е горещо, но никъде не се казва колко, а и никой не разчита на нея. Ако се появят облаци на хоризонта, въобще не е задължително да вали от тях (дори ако са от правилния тип). А това какво време ще предскаже шамана за три месеца напред.. То и аз мога да го предскажа. Ако идва лято ще кажа, че ще е топло, хаха.
Много подробно и интересно написано, Тинувиел. Много се кефя, когато някой напише нещо, което освен да е дълго е и приятно за четене - беше ми любопитно като информация.
И на базата на дискусията до сега, мисля, че е най разумно "предсказванеот на времето" да е обвързано с познанието "Дива природа", като има доста лаконични разултатаи - сиреч уклончив отговор от Разказвача, който дава само насочваща информация според успеха на УФУД, като дори при висок успех едва ли може да се кажат някакви цифри от типа на "Ще завали след един час и четвърт" или "Температурата ще спадне с 5 градуса" (така де, в Магландиум не правят особена ралзика между 15 и 16 градуса - и в двата случая е приятна температура за есенен ден.
И на базата на дискусията до сега, мисля, че е най разумно "предсказванеот на времето" да е обвързано с познанието "Дива природа", като има доста лаконични разултатаи - сиреч уклончив отговор от Разказвача, който дава само насочваща информация според успеха на УФУД, като дори при висок успех едва ли може да се кажат някакви цифри от типа на "Ще завали след един час и четвърт" или "Температурата ще спадне с 5 градуса" (така де, в Магландиум не правят особена ралзика между 15 и 16 градуса - и в двата случая е приятна температура за есенен ден.
Последна промяна от BatGojko на съб фев 23, 2008 12:22 am, променено общо 1 път.
"Аксиом16" - правилната система
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5
