Некромант, ама мой си :)

Фенски допълнения и неща в процес на тестване. Тук всеки би могъл да споделя и най-налудничавите си идеи за играта, за светове и за промени в правилата.

Модератори: hameleona, Модератори

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » съб фев 27, 2010 2:28 pm

С директно предупреждение, че не критикувам Хам. Просто видях, че съм обещал да изложа друга, различна гледна точка. Всяка от двете концепции... е гледна точка и има право на самостоятелно съществуване.

Та така - цитирам част от "Разторг"

Изнесоха навън разсечените половинки на колдуна и му устроиха малка, но истинска погребална клада. Положиха го и елфът поде бавен напев, малко тромав откъм ритъм и рима – с произход, който се губеше в зората на времето. Посланието му се оказа толкова свещено, че можеше да се изрече както на елафи, така и на галасса, човешки или глабин. Защото има думи, които се казват чрез стройни рими от езика, на който за пръв път са изговорени... ала най-върховните слова са над, преди и отвъд такава дребнавост.
Те са чист смисъл!

Прилив и отлив е всяко присъствие.
Слънца и прашинки, звезди и небе.
Прилив и отлив е всяко присъствие.
Ала как избуява отново тревата?

Избуява трева понеже семената са възли,
завръщат душите на вече расли треви.
Избуява трева понеже семената са възли.
Ала как помни на тревата душата?

Душата не помни животи изтекли.
Тя е чистото Слово, чистото Слово
чрез което се раждат прилив и отлив.
Ала как всеки път е зелена тревата?

На тревата зелено, зелено е Словото
и сочнозелена тя всеки път избуява.
Всяко семе е възел на зелена душа.
Ала как всеки път се ражда трева?

Мечо Лице почувства как напева открехва врата вътре в него – на онова място, чието съществуване откри в себе си, когато се върна от своя път заради живота на Уидан и Райно. Тук и сега най-дълбоките представи за живота и смъртта му се даряваха с думи, прости като дъх на дете. Самата чистота на словото накара тялото му да изпита студ и трепет, а езикът му се развърза и той започна да изрича заедно с Лечителя ясните като пламък образи:

Стрък по стрък избуява отново тревата.
Възел по възел между пръстта и душата.
Додето душата пресуче всички зелени слова.
Ала как продължава да бъде трева?

Душата расте и расте и расте и расте
и става на възел с пръстта във семе на дъб.
Дордето пресуче всички дървесни слова.
Подире става на възел във семе на всичко!
Ала как ще намери пълнотата накрая?

Не пълнота, не пълнота душата намира,
а живота, живота на разумни създания.
Ала Душата не може пресуче Безкрая,
че безброй са словата на мъжа и жената
на детето и война, на ковача и мага
Ала как в Безкрая ще намери посока?

Разторг долови собствения си глас отстрани - ехтеше навред сред огрения от слънце склон, опираше чело в лицето на Бериловския Рид отсреща и се връщаше като ехо. Чу как с неговия ек се преплита звъна на Уидановия глас и по-дрезгавия напев на Райно. Осъзна, че повтаря жеста на Лечителя и Кроткия, протяга ръце към кладата и тя изведнъж пламва – възпламени се от само себе си. С цялото си сърце почувства, че алените езици се появяват по своя воля, без помощта на сечиво или вълшебство – защото така е в реда на нещата. Душите на вече отломените клони доброволно предадоха своята плът на душата на пламъка – за да се поправи невъзстановимото.

На Боговете прегръдката дава посока
и на жената душата повтаря отново
отново участта на даряваща себе си
дордето пресуква словата на майката.
дордето пресуква всички лица на жената.

На Боговете прегръдката дава посока
и на мъжа душата повтаря отново
участта на даряващ смърт и любов
дордето пресуква на бащата словата
дордето пресуква всички лица на мъжа.

На Боговете прегръдката дава посока
и в щедростта си небесна Те дават и още
Даряват ни време между отлива и прилива
Между смъртта и живота време за размисъл.
Време за грижа към потомците смъртни!

Усещането за студ се усили и превърна в своята противоположност – Разторг престана да усеща собственото си тяло. Изпита неудържимо и в същото време кротко чувство на единение с всичко около себе си – прилив на Цялост, който го сля с туптенето на мишлето в дупката под левия му крак, с писъка на ястреба високо в небето, с шепота на изгорената от късната есен трева, сънуваща пролетно слънце... Обвързан до дъното на сърцето си с всичко, дори с намека за омраза, недоловимо струящ от разполовения труп над кладата.
Вместо ответен гняв, изпита непреодолима щедрост и обич – те се надигнаха като стена от него, от другарите му и отнесоха извора на ярост отвъд настоящето! В същия миг се чу грохот и отсреща Бериловия Рид започна с гърчове и треперене да се смъква във височина. Най-голямото му слягане стана едновременно с пълното лумване на кладата – докато те тримата, в пълно спокойствие и съсредоточеност, изрекоха докрай свещенния напев:

Боговете на Мрака покварят дара последен
Почернят подареното време за размисъл
времето, времето между отлива и прилива
Времето за грижа към потомците смъртни!
Превръщат, превръщат пролуката в робство

Нека Равновесният Бог поправи вредата
на неумрелия нека развърже душата
да пътува отново от прилив към отлив
от отлив към прилив и отново към отлив.
Понеже чезнат небеса и слънца,
но все по-зелена избуява тревата!
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » вт мар 02, 2010 3:20 pm

Сега гладам че тука е цала камара СУ-та в плашещ обем текст. Отделно не видях бат Гойко или някой друг да се е изказал за оздобрението на идеята, тъй че ще почна да нищя.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Re: Некромант, ама мой си :)

Мнение от Vilorp » чет мар 04, 2010 1:00 pm

Подлагам поста на Хам, като ще трия части от него за за спестя от огромвния обем.
hameleona написа:За духовете и отвъдните светове.
От Ксалон Хардал, човек, предводител на Ордена на Некромантите от 843 до 861.

...Повечето религиозни системи, все още изповядват това разделение. Но те са в дълбока грешка. Няма ад или рай. Няма чистилище или други божествени измислици...

...така че всеки получава това, което е вярвал, че ще получи. Точно този факт принуждава некромантите да мълчат и да не споделят знанията си – ако всеки научи, че след смъртта няма да има възмездие за греховете му...
Кажи тва на някой боги и да видим как от некромант ще станеш само на некро. (;
В следващото пък директно си противоречиш, защото ако вярваш че има рай и отиваш в него това става. също и ако вярваш че ще отидеш в ада явно пак това става... Друге въпоса защо некромантите мълчат дори във вмътрешната си документация която явно се представя тук.
“Но все пак много души остават в света на живите. Защо?”

Вярата
Обвързващ ритуал
Желанието

...Някои свещеници възприемат нашата дарба като знак за връзка с Ахра-ман и ни преследват....за това сме създадени от Хармонар и в това е смисъла на съществуването ни.
Трите причини са добре, абаче послеписа... Хармонар всъщност е създал само Фелините, боговете не създават ордени и може би некромантите трява да се водят поклоници на Хармонар, за да си нямамт толкова проблеми с другите вярвония. Не говорим че единствените агресивни са „хората” на Църквата и единствената вяра, а ахраман-не е толкова популярен че всеки местен друид да ги небаждава за техни последователи. В тая вързка ордена на некроментите наистина е поклоници на въпросния бог - за справка виж градчето тормозено от въпросния орден в подножието но Охьова. Серич тук аимаш сетингово разминаване.
За видовете духове:
Духовете-кръволоци...поддържа силите си, чрез пиене на кръв или, в отделни случаи, пряко източване на живителна енергия. Опасни и силни, тези духове почти нямат слаби страни. Една такава слабост е, че стават полу-мъртви – т.е. губят способността си да са абсолютно безплътни когато поискат, а трябва да изчакат известно време, преди да се преобразуват.
Това кръвопиене или живителноенергично смукане как става? Втората част за почти нямат слеби старни и една токава стилистично не е провилно. Да не говорим че подсочената им слабост е „смъртоносна”... за тях. Аз лично това го намирам за доста голям недостатък...
Изсмукването на души: - Душегубец
Излиза че само Душегубеца може да изсмуква души и се надявам по-надолу да токрия мехиника за това.
Ордена на Некромантите:

...Организация, обхващаща всички некроманти, които не действат против същността на съществуването на уменията си. Според историята им, те са създадени от бог Хармонар в дълбока древност. Целта им е да избавят откъснатите духове. За да се предпазят в света на живите, Хармонар ги надарил със способността да привикват души от Отвъдното и да ги привързват към телата им, създавайки по този начин не-мъртви. Ордена е хаотична организация, връзките в която са на базата ученик-учител. Веднъж на десетилетие се прави сбор на некромантите от всяка област, който винаги е на точно определено място и се пази в тайна. След този събор, на който се избира представител на всички некроманти от този район, представителя отива на Великия сбор, където се избира ръководител на организацията. Контактуването между некромантите се извършва чрез духове-бродници, които поемат ролята на вестоносци. Рядко се вземат решения, засягащи целия орден. Обикновено само се обменят информация и знания. Самия сбор продължава десет дни малкия и двадесет големия.
По точки:
Значи ако вземш че не ползваш уменията си излиташ от ордена?
По горе споменах че боговете не са създавали ордени а „раси”.
Тука влизах с по горните твърдения, че целта е да отпращат душете в отвъдното. Последна да привиквати ли да отпращат?
Точно в духа на равновесието и на Хармонар е да се правят не-мъртви...
Тази хаотична организация се оказва със изключетелно строг ред бре? Ученици, учители събор, велик събор, Виши ръководители...
Въприсните духове вестоносци е добре да ги поопишеш малко и защо ползват духове вместо Магландиумски поши примерно? Пестят от марки?
Събора е за да пиеме кафе и да се видим, ъпк ако веднъж на два три века решим да свършим нещо... е случвот се грешки. Освен това се оказва, че Вишите ръководители работят двойно повече от малките пишлемета под тях в тази „хаотично” организация. Организация по принцип има и съвсем конкретон значение в речника...

Системна информация:
Нови противници: - предлагаш нови противници?

Духовете-кръволоци
няма механика на кръволоченето, няма атака

Сенки
няма атака

Душегубец
Душегубците не са предпазени от специални атаки на оръжията. Използва Комплексна тактика.
Освен че няма атака и какво трябва да значи това, че не са предпазени от СА-тата на оръжията!?

Специална атака: Изсмукване на душа. Е опиши я тая специална атака де!

Душекрад:
няма атака
Специална атака: Изсмукване на Душа. същото като по-горе

Сомлур
...атакуват директно ектоплазмата му и намаляват максималната му жизненост с 1/2 от стойността си.
Няма атака, И няма описание на това как атакува ектоплазмата

Нови магии и специални атаки:
Изсмукване на Души: - тава дали е специалната атака от по-горе!?
ТД: 6
Изисквания: Успешна атака, която е преодоляла БЗ на противника си.
Ефект: След успешна атака (достатъчно е да преодолее БЗ) се нанасят 2зара щети, които се прибавят директно към Жизнеността на атакуващия. За всеки 4 ТД, които отдели след това, той нанася още един зар щети, коти се прибавят към Жизнеността му. Тази атака може да се контрира с борцовия похват Освобождаване. Жертвата намаля максимумите си за Жизненост и Мана, съответно с 1/2 и пълните нанесени й щети. (при общи щети от 13, жертвата ще загуби за постоянно 6 Жизненост и 13 Мана). Жертва убита чрез такава атака не може да бъде съживена. Докато използва тази способност, атакуващия има -10 към БЗ.

Ако пиремем че това е СА-то, то тя вместо основната атака ли се прави и ли я следва, и това ще рече че става 6(основна, ако въобще е толкова)+6(специална)=12ТД? При заделяне на още ТД нещата стават 12+4=16 и дори 16+4=20ТД? Това ме подсеща че по-горе не е казано и колки щети нанасят съответните създания...
Колко е постоянно това постоянно? За загубените точки. Лекува ли се? Какво всъщност му е усложнението на духа за тая СА, защото директно да ти режат горните граници определено не е хубава тенденция.


Ефирно оръжие:
Школа: Обща.
Ниво: 2 (Изисква МУ поне 15)
Цена за свитък: 1ср.
ТР за научаване: 2ТР
Точки мана: 6 за произнасяне и още 2 за рунд поддръжка.
Времетраене: по желание.
Разстояние: МУ/2 метра. (Какъво е това оръжие с такъв обхват? Меча става 6 метра?)
Ефект: Превръща оръжие в ефирно такова. Докато е ефирно, оръжието не нанася физически щети (т.е. не наранява плът), а атакува директно ектоплазмата на създание. Оръжието не може да нарани живо или не-мъртво създание (само за духове дества?). Щетите на оръжието се повишават с допълнително МУ/10 зара срещу духове и създания от отвъдното. не-мъртвите не сали създания от отвъдното?

Имам чувството, че тази магия става зъдлажителна за ловците на духове. А за неловците трябва да се надяват, че разказваче не е чал за въпросните създания.
Нови Специални Умения и Познания.

СУ Некромант.
Изисквания: Инт. 12


Придобивки:
...
- получава духовна броня, която намалява щетите понесени от ектоплазмата му с СУ/2.
- на първа степен, некроманта придобива способността да вижда духове, независимо, дали са невидими или видими. Освен това, некроманта може да разговаря с тях. На това ниво, некроманта няма контрол над духовете Освен това придобива способността Отпращане (виж по-долу).
- на шеста степен придобива способността Унищожаване (виж по-долу)
- на десета степен, некроманта придобива способността Контрол (виж по-долу).
...
- на дванадесета степен, некроманта може да изучава СУ Специалист в магическа школа (Кост) и някои специфични Познания и умения за него.

Специални способности на Некроманта:

Отпращане - Чрез кратко заклинание, некроманта отпраща даден дух в отвъдното. Цена: 8 Мана.

Унищожаване – кратко заклинание, чрез което некроманта повишава своите щети срещу не-мъртви създания със СУ/3 зара. Заклинанието е за 10ТД и винаги е успешно. Цена: (6 + Х) Мана + (1 + Х) за рунд поддръжка, където Х е броят зарове, които некроманта прибавя към щетите си.

Контрол – кратко заклинание, което позволява на некроманта да контролира даден дух за определено време. Формулата за успех е равна на СУ + 3зара > 16 + ПсУ на духа. (Духовете нямат Прецизност). Заклинанието отнема 6ТД. Цена: 12 Мана. (максималната мана на некроманта се намалява с толкова, за времето, през което духа е под негов контрол.)

Привързване – привързва душа, към тялото й, като не й позволява да напусне света. Заклинанието е успешно, ако СУ + 3зара > 16 + ПсУ/2 на духа (прилага се на жив дух, който си има прецизност). След прекратяване на ефекта, духа има шанс да остане в света на живите. Дали духа остава привързан завинаги към тялото си се проверява от разказвача (шанса е 50%, увеличени с 5%, за всеки ден, който духа е пребивавал в света на живите. Цена: 12 Мана. (максималната мана на некроманта се намалява с толкова, за времето, през което духа е под негов контрол.)
ТР за 0-во ниво?
За писанието Вещер и гадател в никакъв случай не е разновидност или синоним на некромант, трябва литературно да го оправиш това. А иначе трябва да си бая могъщ за да скашеж пред тълпа със вили и факли че си некромант.
Има ужасно много придобивки и при това не са подредени читаво.
Защо получава бонус за защита от себствената си ектоплазма - трижди да е проклет Андраш че ит натрапи тоя термин? Ако му нанася някакви наранявания кави са те?
Няма нужда да уточняваш че е на първо степен виждането на дехове, пиши просто придобива тая възможност. ПРи полажение че повечето ти бонуси са СУ/2 и СУ/4... ми защо на 6-та си го сложил следващата стъпка,7 е логиката при другите СУ-та и 9 също. За 12-та степен пусни отделна тема с тая школа ила пък като стигна до нея аз ще отворя такава. Тука само ще вметна че бонусът към нея трябва да сие в нея а не в това СУ.
Отпращането трябва да ти е по УФУД, все пак по-горе си казъл, че някой души нещат да минатавт отвъд.
Унищожение - берх, как пък винаги ще е успешно, дори 12-ка друид прави проверка дали ще викне гарван.
Контрол-Духовете освен че нямат ПР имат и игнориране на психическите атаки, за справка раздела противници, по конкретно не-мъртни и духове. Да не говорим че има такава магия и тя е 6-7-мо ниво. Ако пък става въпрос само за духове... хъммм Изясни се.
Привързване - паки има подобна магия, който задържа духа под границата на смъртта. Или ти имаш друго в предвид?

По дълното пък направо трябва да се слее с това умение, за да се запази смисълът от описанието, но все пак ще го разчепкам, като отделно.
СУ Вдигане на не-мъртви.
Изисквания: СУ Некромант 12

Способността на некромантите да вдигат не-мъртви е пословична и е една от основните причини, некромантите да бъдат мразени от повечето създания. Какви некроманти това е съвсем дурго СУ, а Аксиом не е класова система!?

Придобивки:

- некроманта може да вдигне към живот скелет от ниво до (СУ).
- некроманта може да вдигне зомби до ниво (СУ) (При желание можа да вдигне по-ниско ниво?)
- на дванадесета степен, некроманта научава как да вдигне Зомби-лич.

Изкуството да се вдигат не-мъртви:

Вдигане на скелет:

За да се вдигне скелет, некроманта има нужда от съответния скелет (не е нужно скелета да е цял, достатъчно е 50% от костите му да са налице). После над скелета се произнасят няколко заклинания. Чрез първото, некроманта научава името на създанието, чийто скелет лежи пред него. (16 ТД, 15 Мана). После некроманта привиква духа му в света на живите (10 Мана, 16 ТД). Накрая последното заклинание привързва духа към скелета му и го поставя в контрола на некроманта (16 ТД, 15 Мана). Всяко от заклинанията имат шанс за успех равен на СУ + 3зара > 16. Ако се провали първото заклинание, некроманта може да опита отново, като само трябва отново да заплати цената в мана. Ако второто заклинание се провали, некроманта трябва да изчака поне (10 – СУ/2) дни, преди да опита отново. Ако се провали третото заклинание, некроманта никога повече не може да се опита да вдигне съответния скелет отново. Заклинанията не позволяват съсредоточаване. Ако некроманта успешно вдигне към живот скелета, то Маната му се намалява с 10 за постоянно, докато скелета е жив или не бъде отпратен от самия некроманта (отпратен скелет може да бъде вдигнат отново, като трябва само да се извърши третото заклинание. Убит скелет не може да бъде вдигнат отново.) Всеки скелет прибавя +2 към усложнението на Проверката за контрол над не-мъртвите. (виж по-долу)

Вдигнатия скелет е със статистики:

Скорост 16
ЖТ = СУ*3
Сила = СУ + 3
Ловкост = СУ - 2, но не под 4.
Интелект = СУ/4, но не под 1.
Прецизност = СУ.
Издръжливост = 0.
Това скелет 0-во ниво ли трябва да е, защото по-горе се казва, че има шанс да се дигне скелет от различно ниво спрямо СУ-то?
Скелетът се развива с времето и покачва ниво. На ниво скелета получава + (СУ/2) ЖТ и + (СУ)ТР. За какво си ползват ТР-тата скелетите? Кои показатели вдигат? Скелетите получават 100% от опита, който получава некромантът всяка сесия (НЕ намалява опита, получен от некроманта). Опита принципно се дели на броя учатсници. Ще рече че скелета е като отделна група или пък е пълнопавен член на групата?Скелетът няма СУта, Познания или каквито и да е способности, но всява Страх в размер на Силата си. Скелетът не помни нищо от предишния си живот.

Вдигане на зомби:

Процедурата е абсолютно същата, както и при скелет, само че се прилага на труп, който е запазил всичките си кости и поне 50% от плътта си. Значи няма как де се вдигне зомбито на Еднокръкия Джим или на Невнимателния Ханс Дърводелеца? Зомбитата прибавят +2 усложнение към проверката за контрол (виж по-долу) всяко. Щом са по-виша некромания защо емат същото усложнение като скелетите? Ако некроманта успешно вдигне към живот скелета зомби?, то Маната му се намалява с 10 за постоянно пак въпроса за по-вишата некромения, докато зомбито е живо или не бъде отпратен от самия некроманта (отпратено зомби може да бъде вдигнат отново, като трябва само да се извърши третото заклинание. Убито зомби не може да бъде вдигнат отново.)

Статистики на Зомби:

Същите питания като при скелета.
Вдигане на зомби-лич.

Може би една от най-трудните процедури. Некромантът избира труп, подходящ за вдигане на зомби, после произнася четири заклинания. Първото е за откриване духа на магьосник (16 ТД, 20 Мана). Второто е за привикване на духа от отвъдното (16 ТД, 15 Мана), третото – за да се върнат и магическите умения на духа (16 ТД, 10 Мана) и четвъртото е познатото ни вече привързващо заклинание (но за 20 ТМ и 20 ТД). Ако се провали третото заклинание, некроманта вдига обикновено зомби. Всяко зомби-лич прибавя +4 усложнение към проверката за контрол. За всяко вдигнато зомби лич, което е в света на живите, Маната на некроманта се намалява за постоянно с 20.

Статистики на Зомби:
Щом така и така го получаваш на 12 тогава му фиксирай показателите:
Скорост 16
ЖТ = СУ*2 12*2=24
Сила = СУ + 2 12+2=14
Ловкост = СУ - 2, 12-2=10
Интелект = СУ + 4 12+4=16
Прецизност = СУ 12
Издръжливост = 0
Отново въпросите за скелета и зомбито
Зомбито притежава СУ Магьосник на степен 12 и СУ специалист в Мрак или Хаос, на степен 6. Зомбито не притежава никакви други СУта, Способности или познания. А някой и друга магия да владее? Или кара само на общи...

Проверка за контрол над вдигнатите не-мъртви създания:
На какво разстояние действа все пак тоя контрол и какво става ако ги изтървеш а не си наблиза за да те нападнат теб?
Всеки (СУ) дни, некроманта трябва да прави проверка за контрол над не-мъртвите си създания. Проверката се извършва по формулата: СУ + ПсУ + 3зара > 16 + Усложнение, където ПсУ е това на некроманта, а Усложнението е сбора на допълнителното усложнение, прибавено от всяко не-мъртво създание. Ако проверката е неуспешна, не-мъртвите се отскубват от контрола на некроманта и го нападат.

Не е правилно едно СУ да изисква друго, дори при магическите школи не е напълно така и пак липсва ТР за 0-во нитово, тъй като Некроманта не ти дава безплатна специализация във Вдигач на не-мъртви.
Другите забележки са в цитата.

Познание Духове и отвъдни светове
Изисквания: СУ Некромант... Айде пък сега, или го вкарай в самото СУ или не го пиши, че има изискване.
Базово: СУ некромант/2 Не може хем да го иска хем да му е база
...
Призоваването на дух от отвъдното... Духът може да отговори на до Познание въпроса, като някои от тях може да са насочени и към бъдещето. (Въпросите към бъдещето може и да не получат отговор или отговорът да е грешен.) След като призракът отговори на въпросите, той се връща в отвъдното и не може да бъде призован до изтичането на (30 - Познание) дни. Заклинанието за призоваване отнема 15 Мана. Принципно ми допада, ама това не прецеква ли вте криминални задачи? Прости ипташ кой е убиеца и си готов?


Познание Гадаене по драконови кости:
Изисквания: СУ Некромант.
Базово: СУ Некромант/3 точно като горните две забележки
Описание: Знанието как да се разчитат знаците изписвани от драконовите кости за гадаене при хвърлянето им. Познание за познание?

Гадаенето по драконови кости.

Комплекта драконови кости:
...

Системно:
Комплектът драконови кости струва 6 сребърни монети и може да се намери само в специални магазини в големите градове.
При всяко гадаене, Некромантът губи 10 Мана. Самото гадаене се прави за един човек или група от хора. Ако се направи на група от хора, не е възможно после да се направи отделно гадаене на някой от групата. Обратният ефект също е в сила – т.е. ако на някой от групата е правено предсказание, то такова не може да се направи на цялата група. Костите гадаят за група обвързани създания, което значи, че няма как да се направи предсказание само за част от групата.
Също така гадаенето обхваща един от следните периоди: Седмица, Година, Месец. Едва след изтичането на този период може да се направи гадаене на същата група от създания или на отделното създание. За година по-точни ли са предсказанията че могет само през година да се правет?
Проверката за успех е стандартна (Гадаене + 3зара > 16) и рядко има усложнение. От степента на Успеха зависи каква част от бъдещето се разкрива:

Кокайн май коментира че всите приключенци ги чака път и неприятности...

Код: Избери всички

Успех    Ефект 
1-2       Мъгляви предсказания, повечето кости се падат на празната си страна. 
3-6       Няколко неясни намека от рода на: Чака те опасност, Чака те път и т.н. 
7-10      Сравнително добро предсказание, което дори може да посочи дадена опасност или цел на пътуването. 
10+       Изключително точно предсказание, даващо знание за заплахата (човек, организация вид създания), естеството на пътуването и т.н.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » чет мар 04, 2010 3:27 pm

Половината критики са ебаси и дребните заяждания. И все пак...

Ако не си забелязал ВСИЧКИ умения на некроманта бачкат само с душите - а.к.а. ДУХОВЕ и подобните им. Ако имаш конкретна забележка, която да се нуждае от поправяне относно системата - казвай. Ако ли не - просто заеби сетинговите проблеми за сега. От години трупам идеи и инфо за некромантите, света на сенките и света на духовете. В скоро време ще се пръкне като голяма добавка - там мрънкай за сетингови грешки и т.н.

Сега, на бързо да отговоря на смислените критики:

Боговете се бъркат в историята на света доста често преди Втората Война. И не забравяй, че всичко е според гледната точка на некротата - за тях Хармонар ги е създал. То може и Кали да ги е създала, ама те си вярват че е хармонар. Няма да го повтарям за всяко заяждане.
По горе споменах че боговете не са създавали ордени а „раси”.
Докажи го.

Не успях да разбера, къв ти е проблема със структурата на ордена.
Ако пиремем че това е СА-то, то тя вместо основната атака ли се прави и ли я следва, и това ще рече че става 6(основна, ако въобще е толкова)+6(специална)=12ТД? При заделяне на още ТД нещата стават 12+4=16 и дори 16+4=20ТД? Това ме подсеща че по-горе не е казано и колки щети нанасят съответните създания...
Колко е постоянно това постоянно? За загубените точки. Лекува ли се? Какво всъщност му е усложнението на духа за тая СА, защото директно да ти режат горните граници определено не е хубава тенденция.
Тук си прав, че съм изпуснал показтелите, но всъщност атаката изисква успешно влизане в борба. Може би ТД са малко множко, но при положение, че всъщност всички щети по душата трябва да минават към ТН не мисля, че е кой-знае колко лошо.
(Какъво е това оръжие с такъв обхват? Меча става 6 метра?)
не умен, ако си забравил да прочетеш формата на магиите от книгата, това е растоянитео на което може да се каства.

Не-мъртвите не са създания от отвъдното - имат тела. Става дума за духове.
Имам чувството, че тази магия става зъдлажителна за ловците на духове. А за неловците трябва да се надяват, че разказваче не е чал за въпросните създания.
кажи нещо смислено, а? Ако ГМто е педал, не съм аз виновен.
ТР за 0-во ниво? 5 TР. Забравил съм
За писанието Вещер и гадател в никакъв случай не е разновидност или синоним на некромант, трябва литературно да го оправиш това. А иначе трябва да си бая могъщ за да скашеж пред тълпа със вили и факли че си некромант. Ако някъде съм споменал вещер, значи е техническа грешка.
Има ужасно много придобивки и при това не са подредени читаво.
Защо получава бонус за защита от себствената си ектоплазма - трижди да е проклет Андраш че ит натрапи тоя термин? Ако му нанася някакви наранявания кави са те? Щото духовете бъхтат ектоплазмата, капиш?
Няма нужда да уточняваш че е на първо степен виждането на дехове, пиши просто придобива тая възможност. ПРи полажение че повечето ти бонуси са СУ/2 и СУ/4... ми защо на 6-та си го сложил следващата стъпка,7 е логиката при другите СУ-та и 9 също. За 12-та степен пусни отделна тема с тая школа ила пък като стигна до нея аз ще отворя такава. Тука само ще вметна че бонусът към нея трябва да сие в нея а не в това СУ. Школата я има от преди некроманта. Естествено трябва да се потърси, за да я намери човек.
Отпращането трябва да ти е по УФУД, все пак по-горе си казъл, че някой души нещат да минатавт отвъд.
Унищожение - берх, как пък винаги ще е успешно, дори 12-ка друид прави проверка дали ще викне гарван. Дуууд, идеята е, че не моеш насилствено да го изриташ.
Контрол-Духовете освен че нямат ПР имат и игнориране на психическите атаки, за справка раздела противници, по конкретно не-мъртни и духове. Да не говорим че има такава магия и тя е 6-7-мо ниво. Ако пък става въпрос само за духове... хъммм Изясни се. Проклето да е, Въздушния дух е елементален дух. Освен това ПсУ се формира от (Инт + ПР)/2. За това се взима и цялата, при проверката - ако имаха ПР, щеше да си е невъзможно да ги контролират.
Привързване - паки има подобна магия, който задържа духа под границата на смъртта. Или ти имаш друго в предвид? Не мое да премине отвъд... мноо трудно да се разбере.

По дълното пък направо трябва да се слее с това умение, за да се запази смисълът от описанието, но все пак ще го разчепкам, като отделно. Дай ми три добри причини...
Отностно класовост и т.н. Не е, ама магическите школи искат маг на 12та степен, нали?
И да, ако мноо му се ще може да вдигне по-ниско ниво зомби, макар че описанието тук май съм го сбъркал...


За зомбитата и скелетите.
Виждам основната и наистина добра критика - за ниво на не-мъртвите. Всъщност, това е техническа грешка при някой от ъпдейтите, защото в началото мислех да ползвам не-мъртвите в книгата. Имат обикновени усложнения - Скелет и Зомби - 2, Лич - 4. В бъдеще ще се появят още не-мъртви. Самите не-мъртви са от ниво СУ/2.
Какво му е по-висшото на зомбито?

За лича - предполагам, че съм забравил, подведен от книгата, но там лича не владее хаос, така че да, ще им измисля нещо. Нз, Всички магии до определено ниво? Мое да даваш и някое предложение, не само критика.

За да затворя критиката за класовостта - ако не бяха две мои умения, всички школи щяха да искат Маг на 12.

За познанията...
Изискват Некромант и базата им е Некромант, да. Признавам, че съм заебал флейвъра, но като цяло са номера известни на некротата, срещат се веднъж на 100000 в някой извън ордена. И за това.
Отностно призоваването - аха разкриваш убийството в 1/2 от случаите и как го доказваш?
За предсказанията - всъщност са по-общи, колкото повече време обхващат. Всичко е за вътреигрови заигравки. Не е предвидено да е нещо кой-знае какво, като умение. Признавам, че това познание може да не изисква некромант, че даже и да не му е база.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » чет мар 04, 2010 4:05 pm

Предимно техническа редакция, но все пак...

За духовете и отвъдните светове

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » чет мар 04, 2010 5:56 pm

С подложка:
hameleona написа:От години трупам идеи и инфо за некромантите, света на сенките и света на духовете. В скоро време ще се пръкне като голяма добавка - там мрънкай за сетингови грешки и т.н.
Това най не го обичам, още повече че и Бат Гойко пробутва същия номер - Имам супер лякото нещо и някой ден ще го покажа, потърпете итогава много ще се кефите. В случая ти си на топа ама и дреги да се сещата - Като сте готови с нещото и го пуснете тогава го хвалете!!!

Боговете се бъркат в историята на света доста често преди Втората Война. И не забравяй, че всичко е според гледната точка на некротата - за тях Хармонар ги е създал. То може и Кали да ги е създала, ама те си вярват че е хармонар. Няма да го повтарям за всяко заяждане.
С други думи всичко по горе е тяхната версия, а не реалното?
По горе споменах че боговете не са създавали ордени а „раси”.
Докажи го.
Боговете си играли и създали расите, после ги сбили. В цялата история на света никъде не е споменато създаването на орден от боговете. най близкото до това е създавенето на група малко погове служещи за акумулиране на вяра от ахраман и толкова.

Не успях да разбера, къв ти е проблема със структурата на ордена.
Че си писъл че е хаотична организация и макар да е хаотично описано не е такава.
Ако пиремем че това е СА-то, то тя вместо основната атака ли се прави и ли я следва, и това ще рече че става 6(основна, ако въобще е толкова)+6(специална)=12ТД? При заделяне на още ТД нещата стават 12+4=16 и дори 16+4=20ТД? Това ме подсеща че по-горе не е казано и колки щети нанасят съответните създания...
Колко е постоянно това постоянно? За загубените точки. Лекува ли се? Какво всъщност му е усложнението на духа за тая СА, защото директно да ти режат горните граници определено не е хубава тенденция.
Тук си прав, че съм изпуснал показтелите, но всъщност атаката изисква успешно влизане в борба. Може би ТД са малко множко, но при положение, че всъщност всички щети по душата трябва да минават към ТН не мисля, че е кой-знае колко лошо.
Визирам че никой от създанията няма толкова ТД е щом не отнемат перманентно пиши ги ТН а не ах лелеле някакви свалящи максимума.
(Какъво е това оръжие с такъв обхват? Меча става 6 метра?)
не умен, ако си забравил да прочетеш формата на магиите от книгата, това е растоянитео на което може да се каства.
Ако ти си забравил да спомонеш че може да го прави на други оръжия асвен собственото си нещата стоят по друг начин. Ако може само на собственото си Целта е оръжие/мага.

Имам чувството, че тази магия става зъдлажителна за ловците на духове. А за неловците трябва да се надяват, че разказваче не е чал за въпросните създания.
кажи нещо смислено, а? Ако ГМто е педал, не съм аз виновен.
Магията е задължителна, ако в приключението има такива създания. Или да се направят по нараними от реални оръжия или маигята да стане обща 0-во
ТР за 0-во ниво? 5 TР. Забравил съм
За писанието Вещер и гадател в никакъв случай не е разновидност или синоним на некромант, трябва литературно да го оправиш това. А иначе трябва да си бая могъщ за да скашеж пред тълпа със вили и факли че си некромант. Ако някъде съм споменал вещер, значи е техническа грешка.
Има ужасно много придобивки и при това не са подредени читаво.
Защо получава бонус за защита от себствената си ектоплазма - трижди да е проклет Андраш че ит натрапи тоя термин? Ако му нанася някакви наранявания кави са те? Щото духовете бъхтат ектоплазмата, капиш?
Пиши защита от Духове тогава не на своята си ектоплазма, капиш?
Няма нужда да уточняваш че е на първо степен виждането на дехове, пиши просто придобива тая възможност. ПРи полажение че повечето ти бонуси са СУ/2 и СУ/4... ми защо на 6-та си го сложил следващата стъпка,7 е логиката при другите СУ-та и 9 също. За 12-та степен пусни отделна тема с тая школа ила пък като стигна до нея аз ще отворя такава. Тука само ще вметна че бонусът към нея трябва да сие в нея а не в това СУ. Школата я има от преди некроманта. Естествено трябва да се потърси, за да я намери човек.
Нищо не каза за разпределението на бонусите, но предполагм че поне там нямаш нищо против.
Отпращането трябва да ти е по УФУД, все пак по-горе си казъл, че някой души нещат да минатавт отвъд.
Унищожение - берх, как пък винаги ще е успешно, дори 12-ка друид прави проверка дали ще викне гарван. Дуууд, идеята е, че не моеш насилствено да го изриташ.
Я ми разясни разликата между винаги успех и неможеш насилствено да го изриташ...
Контрол-Духовете освен че нямат ПР имат и игнориране на психическите атаки, за справка раздела противници, по конкретно не-мъртни и духове. Да не говорим че има такава магия и тя е 6-7-мо ниво. Ако пък става въпрос само за духове... хъммм Изясни се. Проклето да е, Въздушния дух е елементален дух. Освен това ПсУ се формира от (Инт + ПР)/2. За това се взима и цялата, при проверката - ако имаха ПР, щеше да си е невъзможно да ги контролират.
Ми кажи само ИН/2 бре хам, що вкарваш излишен код! И да има такава магия.
Привързване - паки има подобна магия, който задържа духа под границата на смъртта. Или ти имаш друго в предвид? Не мое да премине отвъд... мноо трудно да се разбере.
Е тогава - да магията е същата като това.

По дълното пък направо трябва да се слее с това умение, за да се запази смисълът от описанието, но все пак ще го разчепкам, като отделно. Дай ми три добри причини...
Некромата вдига мъртви - по твое описание
Вдигача на мъртви - иска некромант
Успеха на заклинанията зависят от СУ-то
Отностно класовост и т.н. Не е, ама магическите школи искат маг на 12та степен, нали?
И да, ако мноо му се ще може да вдигне по-ниско ниво зомби, макар че описанието тук май съм го сбъркал...
Това и отсаналите ще коментирам като се прибире, защото сега ми е нанагорно
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » чет мар 04, 2010 6:37 pm

По-голяма част от нещата са различни мнения, не критика.

Коя е тая магия, която вързва дух към света на живите?
А и да има такава магия, къв е проблема

Некромантите не са повтарям не са, потретвам не са вдигачи на не-мъртви, а някои, които обичат да си играят с духове. (един вид)

хаотична организация в смисъл, че нямат седалища и ала-бала глупусти. Нямат членска такса, нито нещо подобно. В това отношение са по-зле и от джедаите :D:D:D

ако погледнеш редактираната версия, (линка) ще видиш че съм се съобразил с идеите ти. А на въпросите скачам на нож. :P некроманта седи тука от години вече. И ти реши дни преди вилорпиядата да го оправяме.

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнение от Shamajotsi » чет мар 04, 2010 7:10 pm

Всъщност, Хам, Вилорп реши да го оправя, когато ти го намърда в "официално приетите неща", при все, че никое официално лице не го е приемал ;) .

Иначе не виждам защо скачаш така на отправена критика, особено когато сам виждаш че си в грешка. Пишеш ерата и туйто.

На първо време, нека оставим сетинговото описание настрана, засега тук да се концентрираме върху системното изражение на нещата. За мястото на некромантите в Магландиум ще отворя тема в другия подфорум - ако някой не ме изпревари, че наистина ще е интересно.

Не мога да разбера какво искаше да кажеш с "Ми ако разказвачът е педал, това не е мой проблем", когато Вилорп ти вика, че новите противници са адски опасни. Т.е. това са противници, които специално си ги създал само за разказвачи-педали?

По въпроса с надграждането - А16 не е класова система и не трябва да слагаме замаскирани класове в нея. Т.е. механики, които да канализират развитието на героя в точно дадена насока, като това СУ Некромант, който дава на 12 степен разрешение да се следва Спец. в школата на костта. Ок, хубаво е като идея това умение да се надгражда, като Магьосник-Спец. в маг. школа, но нека некромантите да имат някакъв избор. Например, така и така умението разрешава и Вдигане на немъртви, примерно може играчът да избира кое да е надграждащото умение между двете.

Между другото, каква е разликата м/у Школата на костта и Вдигането на немъртви?

Познанията: голям проблем ли е те да не изискват Некромант (макар че доколкото виждам, в линкнатия от теб вариянт това изискване е отпаднало), наместо тази "база" Некромант просто да дава бонус към тях и, по идея както при гущероидите и гоблините в книгата, да се добави за разказвачите "имайте предвид, че в Магландиум рядко се срещат създания, които не са Некроманти, и които да имат познания в тази област"?
シャマョツィ

Потребителски аватар
kartacha
Вечният новак
Мнения: 987
Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
Местоположение: Хасково
Контакти:

Мнение от kartacha » чет мар 04, 2010 7:19 pm

Ммм, в интерес на истината съм съгласен с Шами за надграждането. По-добре е да е свободноизбираемо. Примерно ако държиш да се надгражда с школа, нека да се надгражда се школа, но по избор.
Пример: Мрак да се взема за 5 ТР, другите - за 10, светлина - за 50, че е противоположна.
Аз лично бих си харесал огън, за да може да накова скелетите си с острието на ада(нали така беше).
Освен това, Шам, забелязвам само 2 магии за призоваване в Школата на костта. :?
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » чет мар 04, 2010 7:24 pm

Имам молба - в сетинговото описание на Некромант и школата на Костта да се вметне, че това го дава еди кой си бог и важи като вселенски правила за неговите вярващи/сътворената от него раса.

Така се оставя място за други разказвачи, създатели на СУ-та и създатели на разкази (художествена литература) да въвеждат своите концепции за това що е душа, отвъден живот, прераждане (или липса на такова) и т.н.

Специално в случая все пак има известно търкане, понеже и двамата закачаме концепциите си за един и същи Бог - Хармонар. Не искам да ти преча, но не искам и да обезсмисляш мой художествен текст от над сто страници голям формат. Мисля, че се налага да проведем диалог.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
kartacha
Вечният новак
Мнения: 987
Регистриран на: съб дек 22, 2007 5:11 pm
Местоположение: Хасково
Контакти:

Мнение от kartacha » чет мар 04, 2010 7:26 pm

Аз предложих нещо по-лесно и по-интересно(по мое мнение) в другата тема.
За феновете на Diablo:
http://diablo-bg.site50.net

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » чет мар 04, 2010 8:14 pm

cherno_slance написа:Имам молба - в сетинговото описание на Некромант и школата на Костта да се вметне, че това го дава еди кой си бог и важи като вселенски правила за неговите вярващи/сътворената от него раса.

Така се оставя място за други разказвачи, създатели на СУ-та и създатели на разкази (художествена литература) да въвеждат своите концепции за това що е душа, отвъден живот, прераждане (или липса на такова) и т.н.

Специално в случая все пак има известно търкане, понеже и двамата закачаме концепциите си за един и същи Бог - Хармонар. Не искам да ти преча, но не искам и да обезсмисляш мой художествен текст от над сто страници голям формат. Мисля, че се налага да проведем диалог.
Аз като ти казвах да питаш ванката, преди да намесваш духове и т.н. ти явно не го попита. :P
Мох да се тръшкам кат педал и да викам "аз бях пръв" но (чудно) немам такова намерение.

И без туй не те кефи школата на костта, направо изрязваш моето некро и си готов. А дори да го ползваш - не повече от 300 души да има в ордена, може и по-малко да са. Това са нещата известни на тях. Айде още 150-200 души да знаят тия неща. Да не говорим, че както обясних, некротата, макар и големи познавачи (според тях си) мое да са сбъркали. Всичкия текст за духовете е по идея цитат от труд на един от некромантите. Т.е. дори умението да е официално, с ТОЗИ флейвър - не се бърка в нищо на никой.
Всъщност, Хам, Вилорп реши да го оправя, когато ти го намърда в "официално приетите неща", при все, че никое официално лице не го е приемал
При все, че поне 1/3 от нещата там не са официални? Хъх, направо.
Иначе не виждам защо скачаш така на отправена критика, особено когато сам виждаш че си в грешка. Пишеш ерата и туйто.
Скачам, защото е заядлива, остра и в повече от 50% заяждане за чисти технически грешки които отстранявам, щом ми се посочат.
Не мога да разбера какво искаше да кажеш с "Ми ако разказвачът е педал, това не е мой проблем", когато Вилорп ти вика, че новите противници са адски опасни. Т.е. това са противници, които специално си ги създал само за разказвачи-педали?
Разказвача трябва да има поне две капки мозък в главата, че да не пуска на два барба и един рууг да се бият с призраци - ми чи те не могат дори да ги ударят (по-голямата част де).
Познанията: голям проблем ли е те да не изискват Некромант (макар че доколкото виждам, в линкнатия от теб вариянт това изискване е отпаднало), наместо тази "база" Некромант просто да дава бонус към тях и, по идея както при гущероидите и гоблините в книгата, да се добави за разказвачите "имайте предвид, че в Магландиум рядко се срещат създания, които не са Некроманти, и които да имат познания в тази област"?
Както сам отбелязваш - оправено е във линкнатия файл.

Отностно "класовоста". Да, получава се класовост. Не, не виждам проблем. И Ванката не виждаше проблем или поне не ми е казал. Не ви харесва, че било като клас. Е да, ама ако е на едно и некро и вдигане и школа на костта (а трите се вързват концептуално) ще се получи баси и СУто. Освен ако и вдигането не го направя познание, не виждам много много измъкване от сегашната ситуация.

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнение от Shamajotsi » чет мар 04, 2010 9:43 pm

Нещата, поместени в онази тема са 6 на брой:
-БЕНО
-БЕБО - за това и горното самия БГ каза, че са "неофициално официално добавени".
-Кървене и първа помощ - текстът, поместен от Вилорп всъщност е писан от БГ
-Добавяне на познание Механика като вторичен показател за пушкалата, пищовите и прочие - БГ се съгласи
-Некроманта на Хамелеона - никой нищо не е казал за "официално добавяне"
-Промяната на ЖЖ - отново, самият текст е написан от БГ, няма нещо, което да е по-официално от това.

Заключение - "едната трета" всъщност е една шеста. И коя е едната шеста? Подсказка: започва с "Н...". Нуждаете се от още една подсказка? Ок, от мен да мине, завършва на "...екроманта на Хамелеона".

Ако напълно основателните критики на Вилорп бяха заяждане, то допреди няколко дни беше чист трол...

Много ясно, че разказвачът няма да пусне твърде трудни създания на играчите, това е ясно. Въпросът, който ти се поставя, е дали тези противници са подходящи за каквато и да е било кампания, с изключение на не кой знае колко честите случаи на група с некромант. Имай предвид, че ако отговорът ти е "не", то духовете в Магландиум ще са много странни - заради вселенската справедливост винаги да се дава шанс на приключенците, те ще се лепят като магнити на некроманти, които са единствените, които ще могат да ингейджнат...

Това, което наричаш оправено, е ОК, стига това да не се публикува никъде като официялна промяна. Заради едната яснота и т.н.

И последният ти параграф показва, че съвсем не си наясно със системата, ама хич... Да, виждал класовост и не, не виждал проблем. Това малко ми звучи като "Много ни е ясно, че ГЪРПС 5 е насочен основно към фентъзи сетинги. Проблем?"
シャマョツィ

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » чет мар 04, 2010 9:51 pm

Дописвам си:
hameleona написа:
По дълното пък направо трябва да се слее с това умение, за да се запази смисълът от описанието, но все пак ще го разчепкам, като отделно. Дай ми три добри причини...
Некромата вдига мъртви - по твое описание
Вдигача на мъртви - иска некромант
Успеха на заклинанията зависят от СУ-то
Вдигача не може да се вземе ако нямаш некромант


Отностно класовост и т.н. Не е, ама магическите школи искат маг на 12та степен, нали?
И да, ако мноо му се ще може да вдигне по-ниско ниво зомби, макар че описанието тук май съм го сбъркал... Оправи го тогава.


За зомбитата и скелетите.
Виждам основната и наистина добра критика - за ниво на не-мъртвите. Всъщност, това е техническа грешка при някой от ъпдейтите, защото в началото мислех да ползвам не-мъртвите в книгата. Имат обикновени усложнения - Скелет и Зомби - 2, Лич - 4. В бъдеще ще се появят още не-мъртви. Самите не-мъртви са от ниво СУ/2.
Какво му е по-висшото на зомбито?
Ами оправи ги тез грешки и ги пусни защото дори в линка съвсем си забърсъл усложнението на скелета. А иначе защо да вдигам скелек тако за същите пари мога да си вдигна зомби? При това то е: по-яко.

За лича - предполагам, че съм забравил, подведен от книгата, но там лича не владее хаос, така че да, ще им измисля нещо. Нз, Всички магии до определено ниво? Мое да даваш и някое предложение, не само критика.
Проклятие изсмекване Банши - модифицираната версия, Кръвопиец, Вампиризъм, ордите на мрака; Регенериране, Луда жаба, Хаос защита, размяна на местата, Тройно или нищо, Изсмукване на мана, Магически двойник. Или там магите до нивото но в общи линии тези ги виждам.

За да затворя критиката за класовостта - ако не бяха две мои умения, всички школи щяха да искат Маг на 12. Всъщност само кост иска или Маг или некромант, ама Некроманта няма капка далавера да специализира в друга, а магьосинце нямат пък капка далавера да специализират в кост, щото всите понуси са в некроманта

За познанията...
Изискват Некромант и базата им е Некромант, да. Признавам, че съм заебал флейвъра, но като цяло са номера известни на некротата, срещат се веднъж на 100000 в някой извън ордена. И за това.
Избери си едно от двете или да изискват или да дават бонус/база.

Отностно призоваването - аха разкриваш убийството в 1/2 от случаите и как го доказваш?
Призоваваш призрака да свидетелства? Иначе това го писах с кюрията ако така бях кръстил вълшебната отвара.
За предсказанията - всъщност са по-общи, колкото повече време обхващат. Всичко е за вътреигрови заигравки. Не е предвидено да е нещо кой-знае какво, като умение. Признавам, че това познание може да не изисква некромант, че даже и да не му е база.
Тогава го коригирай да не изисква некромант. И за чии щом е за дълаг период са по общи да не може да се направят пак!? какква ти е логиката в случая?
[/quote]

Коя е тая магия, която вързва дух към света на живите?
А и да има такава магия, къв е проблема Възкресяване се сещам в момента и проблема е че подбиваш цената - дъмпинг правиш и друга механика за вече същаствуваща такава.

Некромантите не са повтарям не са, потретвам не са вдигачи на не-мъртви, а някои, които обичат да си играят с духове. (един вид) И да го поседмиш това е положението. Некромантите може и да не се вдигачи на немъртви, ама вдигочите на немъртви са некроманти! Нещо да ти говори това?

Хаотична организация в смисъл, че нямат седалища и ала-бала глупусти. Нямат членска такса, нито нещо подобно. Е суперкартоф ли има в устата та неможа така да го кажеш?

ако погледнеш редактираната версия, (линка) ще видиш че съм се съобразил с идеите ти. А на въпросите скачам на нож. Razz некроманта седи тука от години вече. И ти реши дни преди вилорпиядата да го оправяме. Погледнах, коригирал си някой други малоумщини все още си стоят, дори да са технически трябва ли да е буклокчава и някой друг да ти върши работата? както споменава Шами по-долу. Пиша по него щото го плесна в темата с одобрениде без да има поне едно ОК за него и както виждаш има какво да му се прави. Освен сетингово де.



Къртач, не че нещо, ама Няма нужа всичко да има противоположност. Горе долу същото се отнася и за Тонката. А както се оказа Некромантите само си мислят че са създадени от Хармонар това си е тяхна заблуда и не ти пречи на твоята версия за Хармонар. И като ти казвам да да го пусна в мрежата разказа, а ти викаш - Не, виж какво става =Р

Продължавам с цинтатите от хам:

Мох да се тръшкам кат педал и да викам "аз бях пръв" но (чудно) немам такова намерение. Абе баш това правиш в момента - Школата е от 4 години накроманта от 3 туп туп туп , аз Хам ти Джейн, ние джуджи биджи.

При все, че поне 1/3 от нещата там не са официални? Хъх, направо.
Силно ме върнува коя 1/3 не е офицялно одобрена? Ще помогнеш много ако се конкретизираш.

Скачам, защото е заядлива, остра и в повече от 50% заяждане за чисти технически грешки които отстранявам, щом ми се посочат.
Значи сме на едно мнение, посочвам ти ги, отстранаваш ги, посочвам ти ги пак, атстраняваш ги, посочвам ти ги отново отстраняваш ги... и т.н.

Разказвача трябва да има поне две капки мозък в главата, че да не пуска на два барба и един рууг да се бият с призраци - ми чи те не могат дори да ги ударят (по-голямата част де).
Ами не е баш така, им ли ги противниците разказвача ги пуска, ако ще правиш неща който не трява да се пускат защо ги правиш!?

Отностно "класовоста". Да, получава се класовост. Не, не виждам проблем. И Ванката не виждаше проблем или поне не ми е казал. Не ви харесва, че било като клас. Е да, ама ако е на едно и некро и вдигане и школа на костта (а трите се вързват концептуално) ще се получи баси и СУто. Освен ако и вдигането не го направя познание, не виждам много много измъкване от сегашната ситуация.
Не виждаш проблем в това че има клас в безкласова система? ами ето това е проблем бре Хам. Ванката на три пъти казва че ще го прочете, един път дори е преброил броя знаци. Всъщност наистина може да се издаде като мини книжка и като се появят няколки читави предложения се наемам да ги издам в символичетн тираж от 100-200 книжки. Обаче за момента Некроманта не е читав. Алтернатива е да обединиш некроманта и вдигача не немъртви, както тти е сетинговото описание - по подобие на друида, школата да си стане школа а не задължителна част от некроманта.

пп. Понеже Шами е писъл заедно с мен:
Дам и Лечителят който беше одобрен го пратих за доразискване иманно защото добавих две бойни показателя за него. Та и затова бих замолил Хам да си забърше некроманта докато не го изчистим съвсем преди да влезе като офицялно допълнение. Благодаря.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 1:53 am

Или по-късно тая вечер или утре се надявам да пусна тпдейтната версия, със съвсем леко по-различна механика. Ще се опитам да вкарам и всичко, което съм прибавял до сега. Надявам се критиците да имат търпението да го прочетат в пълния му вид (предполагам, че ще е много страници). :P

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет мар 05, 2010 5:41 pm

Не съм съгласен с така описваното умение, школа и приложеното към тях сетингово описание
поради следните причини:

I.
- Няма противоположна школа
- Не се вързва с логиката, заложена в наличните осем школи. Те обхващат четирите веществени и четирите мистични елемента на природата - докато дори в наименованието на ш. Кост има нещо произволно.
Заради горните две възражения би било по-удачно да се използва УФУД, подобна на тази за Друид. Като се приеме, че е дар от даден Бог.

II.
Приложеното към двете умения сетингово описание не ми харесва по две причини:
1. Това сетингово описание (СО) е създадено с очевидната цел да обясни как и защо действа СУ Некромант и ш. Кост. Това е все едно да обясня нефта като подземна течност, която добиваме със сондажни кули и преработваме на горива. Всъщност не обяснявам нищо за самия нефт!
2. Понеже въпросното СО е подчинено на конкретни Су-та, то е невъзможно мирното идеологично съседство с конкурентни представи за това що е душа, отвъдно и т.н.
Особено с такива чужди представи, които пречат на резултата на въпросните СУ-та.

Например с идеята за принадлежността на душите от дадена раса към бога-създател на дадената раса.

Или с идеята, че душите се прераждат, пренасяйки в следващия живот спомени (или само способността да усвояват по-добре умения, които са използвали и в предишния си живот). Но се прераждат и живеят отново и отново, а не "висят" в някакво удобно за некромансерите "хранилище"

Не ми е ясно и как приложеното към СУ нукромант сетингово описание ще се съчетае с идеята за рай и ад, която е много вероятно да се наложи от църквата на Орим (тази представа според твоите некромансери ще е илюзия и те ще могат вътреигрово да измъкват душите на почиталите оримови миряни от местата, където са сложени по волята на Орим като оценка на делата им приживе).

В тази връзка - нагласи нещата така, че "да има място и за други на пейката" - съобрази се и с това, че според други сетингови описания ще имаш "граница на действие".

П.П. Разбира се, винаги може да кажеш, че правиш каквото ти харесва и не те интересува мнението на околните - но това ще значи, че си правиш собствен мод.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 6:31 pm

Кротко. няма да сменям цялата система на разработката, само щото теб не те кефи. Забележи, че не си всички. Макар и много трудно (пръв си признавам) отстъпвам за много неща. Да, ако изчакаш, може и да видиш нещо много по-добро.

Иииии... некрото бе писано на основа на СО - единствено идеята за душите е нещо, което съм написъл за пълнеж. А и ти си единствения, който му пука за това, май... :roll:

ПП: А школата мое да си те дразни, но си е добра и иван няма проблеми с нея. Оплаквай се на автора, не на мене. Ако той ми заяви - или променяш или забрай да е официална - може и да се замисля... за пет минути, преди да си я гушна и да си я схраня за Хоул. Иван не веднъж е заявявал, че извън Магландиум има различни магически системи (един вид). Къде си тръгнал да монополизираш света? Айде моля ви се. Ами ако утре някой иска да направи школа на Духа? Или Школа на Леда? Или на Метала? Или на Дървото? И на тях ли ще им се размрънкаш, че ти трепят системата за ритуалите. Да не говорим, че не виждам смисъла от оплакванията ти.
Бтв. Школата е от преди некроманта...

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет мар 05, 2010 6:56 pm

Пак настоявам
1. - да видя противоположната магическа школа.
2. - какво е общото между ш. Кост и сегашните осем школи?
Те имат някакъв общ, единен замисъл - сами по себе си са описание на света. Ако може да има пета двойка магически школи, тя примерно би трябвало да добавя два нови веществени (към земя, въздух, вода, огън) или космически (ред, хаос, светлина, мрак) елементи.
То ако е така, утре някой може да поиска въвеждането на магическа школа "Вуду" или "Призоваване на ангели/демони" или "Свещенни молитви на Орим" или нещо съвсем незнам си какво.
3. Как наистина ще призовеш душата на искренно вярващ свещенник на Орим, "верен" на Ахра-ман или просто елфически предтеча (дето дори си е е запазил кристално ясно спомените и мисълта, докато се гушка в обятията на Тримата Повелители). По дефулт цялото Су трябва да спира да работи в тези случаи.
Ами ако в партито има свещенник на Орим със Су "Свещенни молитви на Орим" - една и съща душа на покойник спрямо различните ви герои и техни Су-та ще се намира в "различно местоположение, състояние и достъп" .

П.П. Всъщност нека позная - сега някой ще ми каже, че не е никакъв проблем в едно парти да има некромант и свещенник на орим, които имат взаимо изключващи се по начин на действие умения и всеки си ги ползва със здраве.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 7:22 pm

Без да ми се обиждаш, не си никой с право да настоява. Като се захващаше с идеите за отвърдния живот на елфите ти говорех ли говорех, че ми се бъркаш на некрото, ти си ги написа както си знаеш. Е радвай.

Един свят трябва да се разраства, не да се ограничава. А ти искаш да го вкараш в твоите си граници. Еми, няма да стане, колкото и да те е яд.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет мар 05, 2010 7:37 pm

Изобщо не ме е яд.

Нито съм бил длъжен да се съобразявам с друго, освен написаното в книгата. Не съм написал нищо, което да противоречи на роле-буука. Същото не важи за сетинговата представа, която върви към некромант и ш. Кост. Казано е много ясно, че елфите се превръщат в предтечи и съществуват в прегръдката на боговете си. Тъй че това, което сега добавяш, влиза в противоречие с нещо изначално. А бих казал - това не важи само за елфите, но би трябвало да се отнася и за гоблините и Ахра-Ман, например.
Пречи ти базовото сетингово описание, което казва, че разни неща отиват на точно определени места, като умрат (и се намират в точно определено състояние там - състояние, което понякога изключва самата идея да ги контролираш). Където не е казано директно, е казано косвено - че нещо принадлежи на някого - например гоблините на Ахра-Ман. Верно, че е заключен далече, но има достатъчно могъщи слуги, а те знаят какво да правят с тези, които крадат от господаря му.
При друга раса - елфите - индивидите дори не губи спомените и разума си и не приемат прехода за смърт, както ние го разбираме. Това не съм го написал аз, това е така от самото начало - защо се сърдиш на мен?


П.П. Всъщност знаеш ли кое е дразнещото - че този конфликт е ненужен.
Представата, че всяка душа е речник, Слово, което се обогатява със всеки следващ живот - тя не противоречи на твоето Су. Да, според моята представа, ако насила въплътиш душата на добрестен войн в зомби-марионетка, няма да получиш су-ата му, защото те безвъзвратно са си отишли (дори елфическите предтечи в един момент окончателно се сливат с прегръдката на Тримата, след което просто колелото се завърта и за тях).
Пък и да хванеш един войн точно в момента на смъртта му, като го превърнеш в зомби ще го осакатиш, защото осакатяваш личноста му (освен ако не му оставиш разума, спомените и свободната воля непокътнати на свой риск), а СУ-тата са неразривно свързани с личността.

Има обаче едно но - ш. Кост по принцип обвързва силата на вдигнатите неща със силата на некроманта - така че аз на теб не ти преча. Наистина не ти преча - сам си го правиш.
Последна промяна от cherno_slance на пет мар 05, 2010 7:52 pm, променено общо 1 път.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 7:52 pm

Написаното в книгата по никакъв начин не противоречи и на моят некромант.
Единственото сигурно нещо, което елфите могат да правят е да бъдат извикани от отвъдното, ако се уповаваме на книгата. Което не противоречи по никакъв начин на моята визия.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » пет мар 05, 2010 7:54 pm

Понеже имам надежди, че костената школо може да я бъде, а слънцито иска противоположна:

Школа Древни магии

Тонка, с настояване не става, а и както виждаш после всичко което кажеш дори и разумно се посреща на нож. Друг е въпроса, че Хамелеона дори да се мъчи не може да достигне твоята описателност и изчистеност на идеите. По малък е и няма нужния опит (Хам няма какво да си кривим душата така е (; ). Сетинговото описание го е пооакал и ще е добре да му се помогне да го поизчисти, а не да му се поставят ултиматуми. Отделно понеже тъй и тъй се занимавам с подобни неща виждам, че в описанието му се казва че въпросните сетингови описания са от гледна точка на некромантите и те проста вярват, че Хармонар е тахния създател. Друг е въпроса, че Соба знае, че силите му идват от Евра-Зул (Генератор на енергия създаден от Ахра-Ман и во последствие представящ се за него. Силно подозирам, че ще си има проблеми когато татко му се прибере (; )

А и още нещо за което помолих веднъж: не пускайте кухи представяния от рода на: „Да, ако изчакаш, може и да видиш нещо много по-добро.”, почват да ми идват в повече. Благодаря за което.

пп. Тонка само избрани са посветени в твоята гледна точка и творчеството ти по темата. Затова не се дразни много когато хората не те разбират.


псп Най пацифистичния пост който съм писал по темите =Р
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет мар 05, 2010 7:59 pm

От какво отвъдно да бъдат извикани? Те си разговарят в реално време с маговете и друидите от расата си? Да не говоря, че прегръдката на Тримата очевидно не е отвъдното на хората... а къде точно попадат гоблините изобщо не искам да знам...

Твоят проблем е, че (според теб) за да работи универсално су Некромант трябва да се уеднаквят всички отношения смъртни- богове създатели, всички отвъдности и т.н.
Само че, доколкото виждам, Су то ти основно работи с души, които по някаква причина са останали свързани с веществения свят (а по този въпрос всички се съгласни, че това е възможно). Следователно онова, което наистина ти е е ненужно, е собственото ти допълнение към настоящото сетинговото описание на света. Допълнението ти наистина е агресивно и ограничаващо - и не е в особена връзка със самите ти су-та.

П.П. Вилорпе, ти - Глас на разума, да е свято миролюбието ти! Съгласен съм с теб, че мирното коопериране е за предпочитане. Ако от среща има желание, ще помогна за напасването на нещата.
Последна промяна от cherno_slance на пет мар 05, 2010 8:02 pm, променено общо 1 път.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 7:59 pm

Дам, може би, ако не се занимавах да отговарям на заяждания щях да мога да довърша нещата, но за да има някаква представа, какво правя... (написал съм по-горе, че редактирам умението от-до, ама кой ти чете...) Като ще ми лазите по нервите - на забавлявайте се.

ПП: Вилорп, системната част ще я мъча тая вечер.


Из “Основи на Некромантията”
От Ксалон Хардал, човек, предводител на Ордена на Смъртта от 843 до 861.

За душите

Първо, нека изясним какво е Душа. Душа наричаме същността на всяко едно създание. Това са неговите мисли, нрав, спомени и вяра, концентрирани в едно. По принцип, Душите на разумните създания преминават след смъртта си в Полетата на Смъртта, но се срещат и изключения, които наричаме Откъснати духове или само Духове.
Има множество откъснати духове, като най-често се срещат бродещите такива. Всяко разумно създание може да се превърне в дух, дори и елфите. Всъщност, ефлите са известни със способността си да привикват духовете на своите мъртви, чрез ритуали забулени в тайна. Повечето души обаче преминават Отвъд, в Полетата на Смъртта. Самите Полета на Смъртта са (най-точно казано) друго измерение или плоскост, съществуващо паралелно с нашето, но само на едно ефирно ниво. По-голяма част от хората не могат да осъзнаят съществуването му, да не говорим за възможност да го видят. Единствено обучените в нашето изкуство могат да надникнат в него.
По принцип душите остават в Полетата на Смъртта не по-дълго от няколко дни (макар че колко дълго е това време за духовете не е много ясно – времето в Полетата на Смъртта не е като нашето), а после обикновено преминават с помощта на бога на който са се обрекли в личното измерение на съответния бог. Някои, продали душите си на демони биват повлечени в Бездната, а част от душите (макар и наистина много малка част) остават в самите Полета – продължаващи да живеят един илюзионен живот, докато времето лека-полека не отмие същността им и те се влеят в самата материя на Полетата.

“Но все пак много души остават в света на живите. Защо?”
Това бе въпрос зададен ми от първия ми ученик. Дори и аз, след близо век търсения не съм убеден в отговорите на този въпрос. Духове много, и почти всеки си има своя собствена причина да бъде такъв. Все пак могат да се отделят няколко основни, най-общи причини за оставане на духовете в света на живите.

Вярата – ако вярваш че след смъртта си ще се луташ без бряг, а няма да попаднеш в ръцете на своя бог, има голяма вероятност да стане точно това. Проблемът при тези духове е, че те се отпращат най-трудно – вярата е едно от малкото неща, които им остават и пречупването й е трудно. За да се убеди такъв дух да напусне света на живите е нужна голяма сила, а както и хиляди пъти съм заявявал и доза магарешки инат. Най-често такива духове са вярвали, че самоубийството, липсата на погребални ритуали и подобни случки свързани със смъртта им ще ги привържат към този свят. Обикновено точно това и се случва. Изпращането им в Полетата на Смъртта задвижва процеса по преминаването им при нужното божество.

Обвързващ ритуал – дори и ние, некромантите, владеем способността да привържем душа към този свят. Тези души предизвикват най-голямо съжаление, поради огромното си страдание, което изпитват от откъсването си от блаженството на смъртта. Най-често обаче такова обвързване е извършено с наказателна цел за велики грехове и е добре да проучите кой е бил духа, преди да го освободите и отпратите Отвъд. Въпреки всичко, се знае, че Жреците на Нечистивия могат да привържат невинна душа към света на живите, подобно на нас. Такива духове следва да се освобождават веднага. Не е нужно да ги изпращате в Полетата – самото им освобождаване задвижва целия процес.

Желанието – третата най-често срещана причина е желанието да се довърши определена работа, да се изчисти някакво недоразумение и подобни неща, които занимават съзнанието на душата. Най-често такива души се освобождават от затвора си, когато се изпълни дадено условие. Още помня, как освободих първата такава душа – беше душата на младеж, който се бе скарал с младата си годеница и после бе стъпкан от кон. Духът му не успяваше да намери покой, докато не успях да убедя момичето, че той я обича. Повярвайте ми, не е лесно да убедиш някой, че можеш да говориш с духовете. Да не говорим, че често дарбите ни са смятани за нечисти и биваме подлагани на гонения. Но всеки Некромант е длъжен да помага на духовете да намерят покой, за това сме създадени от Хармонар и в това е смисъла на съществуването ни.
Искам да вметна, че страхът на продалите душите си на някой демон, макар и силна емоция, не успява да ги спаси от Бездната. Най-често Лордовете на Бездната пращат някой Косач да прибере душата.

За откъснатите души.

Имайте предвид, че колкото по-дълго е откъсната една душа, толкова по-трудно е тя да бъде върната, поради същото избледняване, което сполетява душите в Полетата на Смъртта. Основно зависи от силата на характера на духа приживе, но е неизбежно – дали след година, дали след век, душата се превръща в бледо петно, което не съдържа нищо освен живителната енергия.

За “избледняването” на душите:

С времето, духовете започват да губят спомените си, характера си. При всеки дух, се губят различни неща първо, после все повече и повече. Няма точна хронология на процеса – при всеки дух е различно, зависи не само от силата на характера му приживе, а и от начина му на откъсване. Принципно най-бавно избледняват духовете откъснати поради Желание, а най-бързо – Прокълнатите. С напредването на избледняването, духовете започват все повече и повече да губят и разсъдъка си, докато накрая не се превърнат в безмозъчни бели петна, защото ръка за ръка със загубата на разсъдъка върви и загубването на представа за външния вид.
Интересното в случая е, че докато са в материалния свят, духовете не могат да изчезнат – просто няма в какво да се разтворят. Всички спомени и разсъдък са някъде там, дълбоко скрити и успешен отпращащ ритуал може да ги изпрати при бога им.

За видовете духове.

Макар да няма смисъл да ги делим на видове по названието им, все пак е нужна някаква категоризация, която да помогне на начинаещите некроманти в мисията им.

Духовете бродници. Това са най-често срещаните духове. След смъртта си те остават привързани за дадено място, предмет или дори човек, като обикновено са невидими и не могат да въздействат на света на живите. Най-често такива духове са обвързаните от някакво Желание. С големи усилия на волята, те могат да въздействат на близки до тях предмети или създания. Могат да целунат жена си, примерно, но не и някое непознато момиче на улицата.

Привиденията. Привиденията са предимно Духове бродници, достигнали състояние на пълно избледняване. За кратко, те могат да се появяват във форма видима за обикновените създания, а гласът им може да бъде чут от всички. Възвръщането на формата обаче не е задължително възвръщане на разума и повечето не правят нищо друго, освен да плашат околните.

Фантомите. Фантомите са рядко срещано явление. Обикновено това са създания с голяма воля и много силен характер. Те имат пълен контрол над ектоплазмата си и могат да влияят на живия свят, също така да стават видими и да говорят с живите. Някой път фантомите са зли и причиняват множество страдания, защото за да се справят със тях живите имат нужда от посветен в тайните на духовете човек – некромант или духовник, в някои случаи и отделни магьосници, който да се справи с фантома и да го отпрати в Полетата на Смъртта.

Полтъргайст. Това е особен вид дух, който може да издава звуци и да въздейства на света на живите, най-често придобивайки полу-материална форма. Полтъргайстите са различни по нрав – някои добри, някои зли, но винаги изпълнени с енергия и желание да вършат нещо. Някои се задоволяват с детски шегички и номера, докато други обичат да нараняват хората. Включително има полтъргайсти, които са се обрекли да помагат на хората.
В интерес на истината, полтъргайстите са духовете, които избледняват най-бавно (след фантомите, но поне теоретично те никога не избледняват), а според определени хора, практикуващи нашето изкуство на практика могат да съществуват вечно, без да избледнеят. Знам за полтъргайсти, за които този нов “живот” е толкова приятен, че не дават и дума да се обели за преминаване Отвъд.

Духовете-кръволоци. Те са рядкост и добре, че е така. Разновидност на фантомите, която поддържа силите си, чрез пиене на кръв. Опасни и силни, тези духове имат много малко слаби страни. Една от тях е, че способностите им да стават безплътни и невидими отслабват, като това се изразява в най-общо забавяне на преминаване от едно състояние в друго, като колкто по-могъщ е станал кръволока, толкова по-бавно сменя формите си. Срещнал съм три такива през живота си и мога спокойно да заявя, че ако знам, че не ще срещна повече, ще спя по-спокойно.

Сенките. Това са духове, които се свързват с мрака и злото. И с право. Създадени са от Нечистивия от душите на най-верните му слуги, за да поддържат силите му и да му служат дори след смъртта на тленните им обвивки. Сенките се появяват само нощем, но тогава са изключително силни. Често, сенките запазват много от мистичните си умения, които са притежавали приживе, могат да променят плътността си с учудваща бързина и са може би най-опасните духове на света. Единственото им слабо място е страхът им (оправдан, между другото) от светлина от всякакъв вид. Уловката е, че всяка една плътна сянка може да бъде тяхно скривалище, което ги прави изключително трудни за убиване.

За духовете на животните.

Повечето непросветени мислят, че животните се отличават от разумните раси и не притежават души. Всички те грешат. Всяко едно животно може да се превърне в призрак, но за разлика от расите, условията за тяхното превръщане са много по-различни. Животните обикновено умират и душите им се преселват в Полетата на Смъртта без проблем. Но някой път това не е така.
Една от най-честите причини за превръщането на животно в дух е привързването му към дадено проклятие предизвикано от необуздана магия – преди Втората Война са били известни множество прокълнати гори, където който влезнел не излизал жив. Всеки жрец на Нечистивия може да наложи силно проклятие над дадена местност, като самото докосване на тъмната му сила проклина всички животни в местността и потомците им, до разваляне на проклятието. Такова проклятие понякога може дори да задържи човешки или от друга раса дух, като го оставя със съзнанието, че е жив и здрав и никога не е умирал. Такива фантоми също са обвързани с проклятието над местността. Изключително рядко, животно бива привързано към света на живите с магия или ритуал. Такива животни лесно се отпращат Отвъд.
Призраците на животни, са малко по-различни от тези на разумните създания. Те винаги притежават способностите на фантоми – могат да променят плътността си, могат да стават невидими. Тези духове нямат специфична цел в живота, за разлика от останалите духове – те просто продължават да „живеят”, както и до сега.

Великите животински духове

Слух или истина, не мога да кажа, но съм чувал, че след смъртта си, животните не отиват в полетата на смъртта – те не притежават фантазия и затова не могат да си създадат реалност. Според мълвата, животните се събират на едно след смъртта си и се сливат във Велик Дух. Не съм виждал такъв, но според Шаманите на гигантите те съществуват и им помагат да извършват своите чудеса. А кой ще знае по-добре, ако не шаманите. Личната ми теория е, че тези духове са възникнали под влиянието на Четирите Вятъра, но как точно – не бих могъл да кажа. Ако наистина съществуват, то силите им са равни с тези на полу-боговете. Според гигантите, Великите духове са високоинтелигентни и винаги изискват някакво заплащане за услугите си. Никой обаче не е изразил желание да уточни какво точно е това заплащане.

Изсмукването на души

Всеки фантом, може да се превърне в т.н. Душегубец. Душегубецът може да подсили сам себе си, като атакува директно душата на жертвата си. Колкото по-дълго е в досег с нея, толкова по-слаб става противника му, докато накрая не умре. Всеки досег до душегубец е опасен, защото загубената част от душата на създание се възстановява с изключително бавни темпове.

Създания, свързани със духовете.

Има създания, които са свързани със света на духовете, като не-мъртвите определено не са от тях. Тук съм се постарал да опиша всички познати ми създания, но се боя, че не всичко свързано със света на Смъртта ни е известно.

Душекрад

Душекрадите са опасни създания, създадени от Ахра-ман, в дните на могъществото му. Макар и бегло да приличат на хора, тези създания имат гладка, почти слузеста кожа, дълги уши, като на прилеп и изгърбена стойка. Самото създание не се отличава с голяма сила, но е жилаво и има отвратителна способност – може да атакува директно ектоплазмата на противника си, като по този начин се лекува и подсилва. Душекрадите са редки, много редки, но това не им пречи да създават огромни проблеми на всички живи създания.

Сомлур

Така са наречени създанията, известни още като Призрачни глутници. Това са вълци, които живеят в света на духовете. Те никога не са били живи и не могат да се отпратят към Полетата на Смъртта. Отличават се с интелигентност, често надвишаваща човешката. Абсолютно безплътни са и стават видими само под лунните лъчи. Рядко са агресивни, но в такъв случай са много опасни противници, защото и те както душекрадите атакуват ектоплазмата на противниците си.”

Косач

Косачите са група създания, подчинени на висшите демони. Основната им работа е да прибират души, които се опитват да се измъкнат от сделка, сключена с демон. Всъщност, освен това, за косачите се знае съвсем малко – по способности си приличат с фантомите и са единствените известни духове, които използват оръжие – страховита на вид коса, притежаваща способността да наранява директно ектоплазмата на атакувания и така да подсилва Косача.


Ордена на Смъртта:

Това е единствената известна организация на Некромантите. Предполага се, че обхваща почти всички некроманти в човешките земи, освен малцина ренегати.

Възникване и история
Ако се вярва на представителите на ордена, основите му са поставени от самия Хармонар, който се явил на първия некромант и за 30 дни го научил на всичко за духовете, не-мъртвите и световете отвъд. Според легендите орденът бързо се разраствал, но поради неизвестна причина малко преди Втората война настъпила вътрешна война, която на практика го унищожила. Предполага се, че войната е била подхранена пряко от Ахра-ман, за да отслаби силите на доброто в предстоящия сблъсък.
Орденът е възстановен отново през 329 година след войната от група некроманти. От тогава насам развитието му е бавно и несигурно, като за над хиляда години съществуване, никога не е надхвърлял повече от хиляда и петстотин члена.

Структура и правилник
Структурата на ордена не е сложна – териториите на хората от Западния и Централния съюз са разделени на тринадесет области, най-вече според броя на населението в тях, като всяка област се управлява от Майстор – обикновено най-опитния некромант в нея. Тринадесетте майстора се събират веднъж на всеки десет години на Велик Съвет, който продължава тринадесет седмици и винаги е на различно място. На Великия Съвет се избира Магистър на ордена, който има пълна власт над членовете му до следващия Велик Съвет. Ако Магистъра почине, преди Великия Съвет, то се свиква извънреден съвет, който продължава само тринадесет дни, на който се избира нов Магистър за оставащото време до следващия Велик Съвет. В интерес на истината на по-голяма част от Великия Съвет минава в обмяна на информация, отколкото в сериозни борби за власт – името на следващия Магистър на ордена обикновено е известно отдавна и обикновено е името на Магистъра, чийто мандат изтича.
Правилниците на ордена се държат в тайна от обществото, но се знае със сигурност, че основния дълг на членовете му е да отпращат душите в Полетата на Смъртта. Знае се още, че наградите не са нищо особено, най-вече престиж пред братята и сестрите в ордена. Наказания се налагат рядко, но се знае че са само три възможни – прогонване от ордена, смърт и приковаване на душата към света на живите, като последното се извършва при наистина отвратителни престъпления. Смъртното наказание също се прилага сравнително рядко, обикновено при безпричинни убийства и оронване престижа на ордена, като обикновено е изключително показно. Изгонването от ордена се прилага най-често, като члена трябва да е сгафил наистина яко, за да го изхвърлят.

Материална база
Материалната база на Ордена на Смъртта е много, много оскъдна. Нямат дори редовни седалища. Все пак се знае, че ордена никога не е закъсвал с парите, така че е възможно да имат някакви скрити източници, но за тях знаят само Магистъра и Майсторите.


Полетата на Смъртта или Плоскостта на Сенките.

За същността на плоскостите.

“Плоскост е нещо като паралелен свят на този, в който живеем. В нея важат различни закони от местните, въпреки, че най-често е точно отражение на реалния свят. Всички духове, например биват придърпани в плоскостта на Сенките – може би най-точното място, което можем да наречем “отвъдно”, преди да попаднат на крайното си местоназначение. Също така, плоскостите се отличават с една изключително характерна способност – те са отражения. Всяка плоскост в различна степен, но общо взето промените в Материалния Свят се отразяват и на Плоскостите. И в същото време нищо, което е променено в една от плоскостите, не ще се отрази на реалния свят. Всъщност, ако няма съзнателно поддържане на промяната, то тя скоро ще се върне в нормалното си състояние.
За да изясним понятието плоскост, трябва да обясним още нещо. Представете си, че светът, реалният свят, е една линия. Плоскостите, за които можем да говорим пресичат тази линия, под различен ъгъл в пространството. Точно поради това ние можем да ги достигнем лесно и да ги изучим. Но успоредно на нашия свят има още линии. Те си приличат с него, но не напълно. Както, когато застанеш между две огледала, по-отдалечените образи се изкривяват и променят, така и тези светове се променят. Тези плоскости са непроучени от нас. За тях знаем само от писанията на древните цивилизации, съществували още от преди Първата Война. Малко е оцеляло след нея, а това, което е достигнало до нас, е фрагмент на фрагмента, който пък е бил препис на друг фрагмент. За жалост това знание вече е изгубено и едва ли ще се възстанови. Дали из тези плоскости няма други богове? Или може би законите са различни? Какво трябва да значи това:
“… природен. Смъртта на един би била, смъртта на всички. Ако се вгледаме внимателно, в Хардон бихме могли да видим всичко това…”
Ето ви един фрагмент. Какво значи той? Никой, абсолютно никой не знае. Имало е много предположения, но никой не е успял да ги докаже. В библиотеките на Ал-Трим-Оминор има още много такива записки, които са ни неизвестни. Има и цели книги, написани на езици, които ние не можем да разгадаем, защото нямат нищо общо с известните ни. Но аз се отклонявам от темата.
Третата група светове е по-особена. Ако използваме примера със света, като линия, те го пресичат перпендикулярно. Това ги прави близки до нашия, но трудно бих могъл да заявя, че са повлияни по какъвто и да е начин от него. Чувал съм теория, че гущероидите произлизат от такъв свят и са попаднали на нашия по случайност. Тези светове още са достъпни. Най-ярък и запомнен пример за тях е Бездната. Точно така, Бездната е един от световете, които пресичат светът ни най-осезаемо.
Учените предполагат за съществуването и на четвърта група светове, които не можем да достигнем. Теориите за съществуването им са различни, но всички се съгласяват с едно – това са измеренията, в които живеят боговете, там където душите се сливат с боговете и им дават сила. Никой не може да твърди каквото и да е за тези светове със сигурност, защото макар и прогонени, Първите Богове също притежават свои светове, пък макар и в бездната.

Из лекция на Аларейн ап-Денор пред група адепти
Ал-Трим-Оминор, 3.XI.1356г

За Полетата на Смъртта.

Полетата на смъртта е една от най-леснодостъпните плоскости изобщо. Всеки добър маг, изучил тайните на школата на тъмнината може да отвори портал към него. Определени ритуали също могат да отворят портал с различни размери. Носят се слухове и за древни храмове, в които има постоянно отворен портал. Да не говорим, че след смъртта си, всеки попада там, пък било то за кратко или за дълго.
Въпреки този изключително лесен достъп, Плоскостта на Сенките е все още една голяма мистерия с много въпроси без отговор в нея. На първо място, винаги стои въпросът – защо придърпва към себе си мъртвите души? Отговорите на този въпрос са много – почти всеки учен има своя теория, каква е причината за това явление, но никой не е успял да приведе достатъчно убедително доказателство за това.

Характеристики на Плоскостта.

Плоскостта се отличава със следните характеристики:
Сивота – цялата плоскост и всичко в нея е о
цветено в сиво и черно. Най-светлия цвят е светлосивото. Други цветове не се срещат. Дори някое създание да се озове там в плът, а не като дух, цветовете му се променят.
Нормална гравитация и физика – гравитацията и физиката на плоскостта са също като в Материалния свят.
Сбъркано време – времето не тече нормално в плоскостта, спрямо времето в реалния свят. Макар да е невъзможно да се върне назад във времето, едно създание озовало се вътре в нея може да излезе след не повече от няколко минути, а за него да са изминали дни или дори седмици. Обратния ефект е също възможен.
Податлива реалност – реалността се поддава на оформяне чрез силата на мисълта, но промяната съществува, само докато някой я поддържа с волята си.
Безкрайност – предполага се, че плоскостта е безкрайна и покрива всички възможни материални светове, но просто не съществува начин това да се докаже
Сенчесто – школата на Светлината е неизползваема в плоскостта на Сенките. Школата на Мрака удвоява всички свои ефекти.

Вида на Плоскостта на Сенките:

Плоскостта на сенките е почти идентична, макар и не напълно на Материалната плоскост. Всеки не-жив предмет прекарал повече от седмица на едно и също място, оставя отпечатък в Плоскостта. Докато е в плоскостта, едно създание възприема тези отпечатъци като реални предмети.
Логично, ландшафта, сградите и т.н. са абсолютно еднакви, спрямо Материалния свят. Небето е леко странно – винаги катранено черно с една-единствена, яркосива луна, която сякаш осветява всичко наоколо в своята не-светлина.
Из цялата плоскост се срещат множество души – кои отхвърлени, кои чакащи да бъдат прибрани.

cherno_slance
Аша'ман
Мнения: 1333
Регистриран на: вт май 20, 2003 1:45 pm
Местоположение: burgas

Мнение от cherno_slance » пет мар 05, 2010 8:05 pm

Ще прегледам горенаписаното и ще ти кажа къде са необходими някакви минимални, но наистина необходими промени, за да не затваряш цели магистрали за останалите люде във форума.
С идеята, че не критикуваме, а наместваме и съчетаваме нещата.

Ще ти пратя и текст с художествено описание на мястото, еквивалентно на моята представа за отвъдното - от сега ти казввам - изглежда по-шик! ;)
Асен и другите участвали в "Пророчества за липсващите луни" са я чели вътреигрово тази представа.
Обичта е по – силна от омразата. Сърцето е по – силно от огорчението. Усмивката на душата е по – силна от мрака. Великодушието надмогва мъстта.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 8:11 pm

Ми, в момента това е един абсолютно универсален вариант - изкарват малко в света на сенките, после - или при бога си, или в Бездната или някъде другаде... или просто оставаш там и с времето Избледняваш.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнение от Vilorp » пет мар 05, 2010 9:46 pm

За трите поста по-горе и този:
1. Хам го е копнал в темата на Шами за отвъдното - тъй че може да се затрие от тука
2. Може да се прехварли във въпросната Шамешка тема защото значението му ще е същото.
3. Пак може да отиде в Шамовата тема в раздела Магландиум, като се има предвид че е опит да синтезир голямото корличество знаци от пъривя пост визиран в това мнение.
4. След като някой провоимащ (мод/админ) свърши това нека забърше тоя пост защото не допринася с нищо за дискусията, както и горните всъщност. И се токлонява от темата.

пп. Чакаме Хам за по адекватна вреския, когато успее, а иначе утре Къртача се надяваме да тества един некромат, аз лично ще се опитам да му съдера дупето проста за спорта.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет мар 05, 2010 11:21 pm

Нека и слънцето да се обади в другата тема и ще разчистя ненужното от тази. Или направо ще я заключа и ще пусна новия некромант. :P

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнение от Cocaine » съб мар 06, 2010 10:42 am

Ха-ха, аз това за класовия характер на некроманта съм го казал още в първия пост по темата, а останалите го виждат едва сега! Man, I'm smart!

Понеже вече имам съмишленици, ще си повтора тезата, този път като препоръка. Не обвързвай умения и СУ-та с други СУ-та. Правиш ли го, значи ти убягва логиката на системата. Докато не промениш това, няма смисъл да пускаш нови версии на умението, защото аз, а изглежда и Вилорп и Шам, ще сме против. Да го кажа направо - за мен това е минималното изискване, за да започна конструктивен диалог.

И ако искаш да не съм голословен, веднага ще дам пример - защо, например, познание "Духове и отвъдни светове" да не е достъпно на напълно официалния екзорсист?

Това беше системно. Засега не съм изчел всичко за духовете, но към момента ми се чини, че ако СУ-то се нуждае и от специфични и уникални противници, за да оправдае съществуването си в света, то тогава е по-добре без него.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Заключена