Монасите на Салфейс и тяхната организация

Фенски допълнения и неща в процес на тестване. Тук всеки би могъл да споделя и най-налудничавите си идеи за играта, за светове и за промени в правилата.

Модератори: hameleona, Модератори

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Монасите на Салфейс и тяхната организация

Мнение от nikestan » пон окт 15, 2007 9:44 pm

Монасите на Салфейс и тяхната организация

Условия за приемане, начин на живот, специални способности

1.Начин на живот в манастира
Една от най-известните организации в Магландиум е „Монасите на Салфейс” или наричани просто „монасите”. Членовете й, макар и не твърде многобройни съставят сплутено и предано на Салфейс общество. Повече за структурата и правилника на монашеския орден можете да прочетете в „Приключение с меч и магия”, защото тук ще бъде разгледан всекидневния график на всеки монах или живущ в манастира.
Ето как го е описал Уртах Дейн - летописец и отговорник за манастирската библиотека, в съчинението си „За поклонниците на Салфейс и техния живот”, живял е около 1350 година:
„Ние, представителите на разумните народи, които сме посветили живота си в служба на великия Салфейс и сме назовани още като „монаси” образуваме малка затворена общност имаща за цел опазването на реда и мира на континента от общия враг – Нечестивия и неговите последователи.Нашата обител е манастира и рядко някой от нас го напуска – това става при силна нужда от провизии или при важна задача, която трябва да бъде изпълнена на всяка цена. Самите манастири се намират на недостъпни за обикновените създания места, но точното разположение пазим винаги в тайна. Нашият ден следва строг график и всеки час е определен за дадена дейност. Основните ни занимания са молитвите и медитацията, но има още много и различни неща, които вършим. Започваме със сутрешната молитва и медитация, която е задължителна за всички обитатели на манастира, били те монаси или послушници. Тя съпътства изгрева на Светилото и продължава от час и половина до два часа. Следва закуската, която често е оскъдна, но задоволява телесните нужди на всеки. След закуската има кратка почивка, след която всеки се заема с всекидневните си задачи. Те могат да бъдат доста разнообразни - послушниците слушат поучителното слово на Учителя, който им изяснява различните права и задължения, които има всеки монах, описва им основната част на монашеския кодекс, запознава ги с философията на ордена, след което послушниците се заемат със своите задачи. Те обикновено са от най-простите, например почистване на общите помещения и двора, подпомагане на монасите, които се занимават с приготвянето на храната, осигуряване на гориво, ако манастира е високо в планината или е зима, събиране на плодове и целебни растения за лечителя из околностите на манастира и т.н. Обикновените монаси се занимават с по-отговорните задачи, като лов извън манастира, ремонти по сградата, тук са и монасите-готвачи, защото храната е доста специфична, както вече споменахме. Монасите-бойци се занимават с тежки тренировки, но когато има нужда също помагат в задачите на другите монаси. По пладне всички отново се събират за обяд, като преди това има кратка молитва. След молитвата продължаваме със служебните си задължения, някои от монасите-бойци, но и от обикновените монаси се запътват към спокойни и тихи места сред природата, където да медитират необезпокоявани от нищо. По време на следобеда има и бойна тренировка, която е задължителна за всички монаси, тя не е така тежка като тази на специализираните монаси-бойци. Когато Светилото започне да клони към залез приключваме със задачите и всеки има право на един час свободно време, което да използва както поиска. След залеза и свободното време идва вечерята, която не се различава особено от обяда и преминава в мълчание в знак на уважение към бога и благосклонността му към смъртните му служители. Следва вечерната молитва, продължаваща най-малко 1 час, след която всеки монах може да се отдаде на почивка или на свои лични занимания. Това свободно време продължава до сутринта, но е прието след полунощ всички да са заспали (с изключение на стражата, разбира се). Всеки наш ден следва този график."


2.Йерархия

Учител

Пазител

Монах-боец

Монах

Послушник

Послушник - това е кандидат за влизане в организацията, на когото прдстои да премине изпитания за приемане.
Монах – създание, живеещо в манастира и преминало тестовете за приемане (пътуващият монах е разновидност на монаха, основната им разлика е в това, че обикновения прекарва времето си и работи в манастира, а пътуващият работи за организацията из други земи)
Монах-боец – монах изучаващ усилено техниките на невъоръжения бой и грижещ се за безопасността и авторитета на манастира и ордена.
Пазител – воин послужил много на организацията и натрупал много опит в пътувания и битки по света, във всеки манастир има само по няколко такива, обикновено двама са на пост около манастирската библиотека (обикновено съдържаща древни ръкописи или други важни документи с голяма стойност и могъщество), друг пък е готов винаги да защити Учителя в случай на опасност (не че учителя не може да се защити сам).
Учител – това е ръководителя на манастира. Обикновено воинът с най-внушителни умения, но и най-мъдрият сред монасите. В него е концентрирана цялата власт в манастира и бива избиран единствено от Великия учител.

3.Приемни условия, изпитания, издигане в йерархията
Първото изискване е спрямо расата на кандидата. Хората, елфите, джуджетата и гигантите нямат особени проблеми с приема, докато гоблини и щархи биват приемани изключително рядко (общо взето никога, но все пак възможността съществува). Нужно е героя да има някакви познания в ръкопашния бой. Кандидата не бива да е магьосник или по-някакъв начин да използва магия в битка. Следват две изпитания: за тялото и за духа. Изпитанието на тялото може да бъде ръкопашна схватка с друг кандидат или тест за издръжливостта, например оцеляване в продължение на 3 дни в планината (при зимни условия) само с манерка вода и парче месо, без чужда помощ. Изпитанието за духа тества най-вече показателите ПсУ и Воля, например задача в манастирските катакомби, в които живее духа на отдавна починал монах, т.е. ако героя не стигне до другия изход на подземието или не намери предмета, за който е бил изпратен без да се изплаши и предаде, опита е неуспешен. Ако героя премине и двете изпитания, той се счита за послушник. След като изпълни няколко поръчения на манастира (обикновено незначителни и целящи да проверят верността на послушника, за пример, да снабди склада с някои провизии от близкия град и т.н., играли сте MMORPG) той може да стане обикновен монах (предполага се, че ще е пътуващ, а не от тези, които живеят в манастира) и съотеветно да изучи някои от по простите способности известни само на монасите на Салфейс. Слеващият ранг в йерархията е монах-боец. За да го придобие персонажът трябва да изпълни доста по сложни задачи, те могат да включват далечно пътуване или тежка битка и всякакви други затруднения. Оттук нататък издигането в йерархията е доста по бавно. За да стане пазител персонажът трябва да изпълни задачи от значение за целия манастир (например да открие причината за изчезването на Учителя или премахне заплахата от гоблинско нападение, тук има възможност за цяло приключение). Монахът няма право да обучава непосветен на Салфейс създание в специалните способности на организацията си, ако го направи рискува да си навлече гнева, не само на монасите, но и на самия Салфейс.

4.Специални способности и умения

1.Медитация – способност, която дава на монаха възможност да възтанови (способност*2) ТЖ по време на медитацията. Ако ЖТ на персонажа са на своя максимум, то той може да прибави допълнително (способност) ЖТ над своя максимум. Така придобитите ЖТ се губят ако героя заспи за повече от един час. Медитацията продължава минимум 1 час и може да продължи повече, но това не би донесло повече бонуси. Също така е нужно, тя да се провежда на тихо място (препоръчително е да се изпълнява сред природата, но е възможно и в градски условия в тиха и усамотена стая) и да няма други създания около героя.
Изискван ранг: монах

2.Желязна воля – чрез дълги тренировки персонажа увеличава показателя си за Воля със (способност/2). При достигане на майсторската 12 степен героя понася само ½ от поетите временни щети.
Изискван ранг: монах

Другите способности са в процес на обработка, но ако имате идеи сте добре дошли да ги споделите.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пон окт 15, 2007 10:53 pm

Само да ти посоча, че източния съюз има монаси на салфейс в армията си, които използват доста магия... иначе - мамка му, това е второто нещо, разработено за магландиум, което ме кефи ;) аз лично виждам медитацията по по-различен начин, но карай. ;)

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнение от Shamajotsi » пон окт 15, 2007 11:02 pm

Същото като Хамелеона :) .

Само - да, за медитацията става въпрос - какво ще кажете, тази способност да възстановява ИЗ, а не толкова ЖТ? Евентуално и двете?...
シャマョツィ

Потребителски аватар
Fenrir
Чистокръвен
Мнения: 741
Регистриран на: нед юли 01, 2007 4:01 pm
Местоположение: София

Мнение от Fenrir » вт окт 16, 2007 8:49 am

Дам...идеята не е лоша...
Всеки хубав миг ще бъде бавно погълнат от мракът и тъмнината на вечността...

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » пет окт 19, 2007 1:12 am

Ето още две способности за организацията:

Смъртоносен удар
Монахът получава правото веднъж на ден да превърне една от атаките си АУ. Стойността на АУ е равна на (способност/2), но персонажът може да използва и по-нисък АУ. Действието струва допълнителни 2 ТД и (способност) мана.
Пример: Герой със способност "Смъртоносен удар" на 6 степен, атакува противник. Неговата атака автоматично става АУ3, но героят може да предпочете и АУ2. Естествено АНУ не може да бъде направен(няма и особен смисъл от такова действие).
Забележка: От така получен АУ персонажът не получава ТР.
Изискван ранг: Пазител

Божествена намеса
Веднъж на ден монахът може да използва способността да увеличи един от основните си показатели(с всички произтичащи от това последствия) със (способност/2). Бонусът остава в продължение на една минута. След отпадането му персонажът натрупва (способност) ТУ.
Пример: Герой със способността на 6 степен ще получи бонус +3 към основен показател по негов избор в продължение на една минута, а след изтичането й ще натрупа 6 ТУ.
Изискван ранг: Монах-боец

И едно уточнение за "Медитация". Може да се медитира само веднъж на ден.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » пет окт 19, 2007 2:27 pm

Идеите за способности не са лоши с малко забележки:
- Системата не ползва (поне засега) понятия като "веднъж на ден".Този фактор се балансира самостоятелно от цената на способността. Например ако иизисква 50 мана, едв али ще го правиш многократно, или какво е в случая, ако натрупва умора... Исборът е на играча.
- Медитацията наистина е по-добре да възвръща нещо друго, но не и ЖТ. Има си доста добър начинза възстановяване - заклинания, сън и т.н. Няма нужда и от медитация (макар допълнителните бонуси да не са лоша идея).
- Притеснявам се за способността на АУ. Има си СУ, което ще се обезсмисли, ако има подобно умение. е, не съвсем де, но има голям шанс да се окаже, че да развиваш Точен удар е излишно, поне от последователите на Салфейс.
- Божествената намаеса е ОК, като изключим определенито "веднъж на ден"
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » пет окт 19, 2007 4:27 pm

Относно "Смъртоносен удар", изискваният ранг за него е "пазител", според най-горния текст е изключително трудно да се придобие такъв ранг, а и пазителите в Магландиум не са много на брой, така че повечето на повечето персонажи изобщо няма да им се налага да избират между "Точен удар" и "Смъртоносен удар", по простата причина, че няма да имат достъп до способноста. Освен това, при "Смъртоносен удар" нищо не се оставя на случайността, а при "Точен удар" нещата все пак зависят от заровете.
Съгласен съм по отношение на понятието "използва се един път на ден", присъщо е май повече на d20 системата. В такъв случай използване на способността "Смъртоносен удар" ще струва (способност*2) мана и веднага след това героя ще натрупва (способност) ТУ. Така мисля, че двукратно или трикратно използване би изтощило и герой от по-високо ниво.
Медитацията може да се използва на същия принцип за мана или умора, вместо за ТЖ, но може и да бъде премахната (или променена изоснови, защото според мен монасите би трябвало да могат медитират).
Цената в ТУ на "Божествена намеса" може да се удвои, в замяна на използването веднъж на ден.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » чет окт 25, 2007 7:18 pm

Ако искаш направи медитацията основната им способност. Определи как се прави, колко време отнема и т.н. Дай й условия. Тук може и да ползваш нещо от сорта "веднъж на ден", независимо, че не е в системата, все пак има правила за това, колко часа на денонощие се спи, така че и с медитацията може да е същото. Направи медитацията да натрупва нещо специално (да, добавяш направо нов показател) - например Вяра. И направи всички способности придобити от тяхната специализация като монаси да ползват тази Вяра. Дай й и допълнитени функции, но направи Вярата оскъдна. Така ще въведеш паралелна система в играта, която няма да повреди нищо - така Точен удар си е съвсем друго нещо, докато Смъртоносен удар, черпещ Вяра е съвсем друго. Например ако Вярата се натрупва до максимъм СУ в зависимост от Медитацият (която носи по +1-3 на ден, например), а Смъртоносен удар ползва механика, като на Точен удар, но с тази разлика, че има право да върти колкото зара поиска, с колкото точки поиска, като заплаща по 1 Вяра на всяка точка (при 2:4:5, за да получиш АУ 5, ще се нуждаеш от 2+3;4+1;5 или 4 Вяра, а за АУ 6 от 2+4;4+2;5+1 или 7 Вяра).
Разбираш идеята, нали?
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » чет окт 25, 2007 7:19 pm

А да. забравих преди малко, но така е по-добре - то си е за отделен пост. Трябва да има много точни правила, кое как се постига, а това е много работа. Това е и причината досега да не са излезли така дълго обещаваните "Организации".
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » чет окт 25, 2007 9:13 pm

Това означава ли да се въведе СУ Монах?
Иначе идеите ти ми харесват, само се чудя кое да е способност и кое да се зачисли към друга такава.
Според мен ще е по-добре новият показател да се нарича "Благоразположение" (за божествено иде реч).
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » пет окт 26, 2007 4:23 pm

ТБ, кефи ме ;) Така може да се направи огромна система, като последователите на различните божества ще имат много, много опции...

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » ср окт 31, 2007 4:24 pm

ОК ето какво ми идва на ум.
Въвеждаме СУ монах, няма да има медитация, ще се взима под внимание стойността на СУ. Меситирането ще дава до СУ/3 Благораположение, максимума на Благоразположението е равен на СУ, медитира се не повече от веднъж на ден, медитацията дава минимум 1 точка Благоразположение.
Оттук вече специалните им способности на монасите ще се заучават като магиите, с еднократен разход на ТР, системата с ранговете си остава.
За "Смъртоносен удар" ще използваме пред;ожената от Бате ви Гойко техника.
При "Божествена намеса" разходът на Благоразположение ще е равен на исканото увеличение на показател умножено по 2.

Какво ви е мнението за подобен вариант?
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » ср окт 31, 2007 6:26 pm

Благоразположение е една много дълга и сложна за произнасяне дума ;) Може и да е вярна с идеята, но е по-добре да се замени с нещо по-кратко, което не чупи езика на изговарящия го. Иначе съм ОК с идеята за цената на второто умение (не погледнах по-горе за колко време ще действа увеличението, но ако го пише не ми отговаряй - ще го видя и сам).
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » ср окт 31, 2007 10:59 pm

Ами продължителността съм я дал като 1 минута, но предвид промените, които бяха направени може да се промени на СУ/2 рунда.
Ще помисля за някоя по удобна дума (Благоразположението наистина си е дългичка, но се стараех да дам най-точната).
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
Andras
Гвардеец
Мнения: 706
Регистриран на: ср ное 03, 2004 9:48 pm

Мнение от Andras » съб ное 03, 2007 5:52 pm

Като цяло - текст, на по-високо ниво и от много от писанията в самата книга.

Ето някои дребни бележки:
Учител – това е ръководителя на манастира. Обикновено воинът с най-внушителни умения, но и най-мъдрият сред монасите.
Тия по принцип са различни хора. Най-малкото, или си сушиш мозъка в скрипториума, или ходиш на спаринг. А пък и с възрастта мъдростта често нараства (стига да не дойде някоя сенилност в сметките), ама пък бойните умения увяхват.

За неизползването на оръжие следва да има една ама адски добра догматична причина.

Бат Гойко, неща като веднъж дневно могат да се вържат пак светово с догмата.
Също така точни правила за постигане на нещо в някоя организация няма дори сега дори в държавната администрация, където част от конкурса е събеседване и нещата стават субективни.

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » вт ное 06, 2007 2:29 pm

Те "точните правила" винаги ще са подвластни на субективното тълкуване на Разказвача, но въпреки това трябва да има изисквания, кото да са общовалидно - нещо като кодекси на честта и т.н.
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
Andras
Гвардеец
Мнения: 706
Регистриран на: ср ное 03, 2004 9:48 pm

Мнение от Andras » пон ное 12, 2007 10:35 pm

Ауууууу! Религии и кодекси на честта.
Че те по тия места са били най-големите двуличници, измамници и убийци. Като се сетиш какви Папи е имало (примерно тези от рода на Борджиите) и на къде го е избивало що-годе активен вселенски патриарх... И като се сетя че в Африка често търговията с негри са я въртели тамошните шамани... И като се сетя колко смирени са били будистките монаси в Япония по едно врем (Нара май се казваше периода)...
Те, отдадените на вярата си киснат долу в нисшия клир и си добродетелстват. Ама до горе винаги стигат такива, дето си изтръскват сутрин ботушите, дават на послушника да им опитва яденето и отглеждат странни цветя в градинката.

Потребителски аватар
BatGojko
The Big Boss
Мнения: 2154
Регистриран на: пет яну 04, 2002 8:26 pm
Местоположение: София

Мнение от BatGojko » вт ное 13, 2007 8:12 pm

Не намесвай историческата действителност, когато става дума за правила в измислен свят за игра. сигурен съм, че нито един от тези двулични папи, които споменаваш не е получавал допълнителни божествени умения от поста си ;) А отдадените монаси на Салфейс ще получат доста интересни бонуси, така че си трябва да има правила, кога и как ги получават.
"Аксиом16" - правилната система :)
Вземете си 2 GB free space in dropbox (и увеличете моето пространство)
https://www.dropbox.com/referrals/NTExNzQxNzY5

Потребителски аватар
Andras
Гвардеец
Мнения: 706
Регистриран на: ср ное 03, 2004 9:48 pm

Мнение от Andras » пон ное 19, 2007 9:50 pm

Ако тези правила не ги пазят от скорпионите в ботуша, мухоморката в яхнията, излитащите иззад завесата арбалетни стрели, снабдените с арсеник слугини и зле закрепените саксии, пак няма да се издигнат в йерархията.

Може да сложиш някакви изисквания за това определен персонаж да стане божи любимец, чудотворец и т.н. но не и за това да стане игумен, епископ, мола или нещо подобно.

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнение от Shamajotsi » пон ное 19, 2007 10:03 pm

Предполагам тук не става дума просто за игумен, владика, поп, епископ и т.н., които се определят за такива само заради идеологическите си нагласи и йерархията в конкретното съсловие, а за игумен, владика, поп, епископ и т.н., които, освен че са крепители на дадената идеология и стоят еди-как си спрямо един друг, както и спрямо "миряните", имат определени, полу-мистични, едва ли не чудотворни умения, идващи от въпросното божество - е тогава може би е оправдано да си говорим за спазване на строг морален кодекс.
シャマョツィ

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » пон ное 19, 2007 10:49 pm

Хм, тук не говорим ли за Магландиум? Доколкото знам попове, молли, епископи и т.н. свещеници от някоя позната нам световна религия не би следвало да присъстват тук, това е фентъзи сетинг в края на краищата. Освен това става дума за общество, което рядко комуникира с външния свят и разчита само на себе си за издръжката си и също така следва строг кодекс, който (поне според тях) идва не от друг, а от Салфейс, т.е. пристъпването му е непростим грях. Така че тия истории с убийства с отрови и по различни други начини могат да си останат при човешката (и на някои други раси) аристокрация.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
Andras
Гвардеец
Мнения: 706
Регистриран на: ср ное 03, 2004 9:48 pm

Мнение от Andras » пон ное 19, 2007 11:02 pm

Шамайоци, това хубаво, ма има едно важно условие - на земята да има поне толкова чудотворци и отдадени на бога хора, че да попълнят съответните постове. И към това допълнително - те директно да бъдат разпознавани от миряните и низшия клир като последователи на съответния бог.

Демек, трябва да има много сигурен начин да кажеш "Аз съм пратеник божи!" без някой да може да опровергае това. А това означава Салфейс много активно да се меси в работите църковни, което не го виждам съгласно до момента публикуваните по сетинга неща. Пък и не съм сигурен дали Бат'Гойко иска бог, който праща знамения на всякой събор и съборче и показва наследника на всякой синодален старец в момента, в който съответния тръгне на умирачка.

Найкстан, следващият път добре е да знаеш, че все пак класическото фентъзи ползва псевдосредновековно и/или псевдоренесансово статукво.

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнение от Shamajotsi » пон ное 19, 2007 11:22 pm

Друго възможно тълкувание, в такъв случай: много са Послушниците на Салфейс и макар и истинските Монаси да не са малко, то съвсем не всеки е готов да стане такъв. За да се достигне до подобен ранг се иска не само носене на вода из кладенци и вадене на тръни от палците на Пазителите (да се разбира: не само да се изпълняват задачи), но и водене на праведен живот (ей ти го кодекса намесен в историята). Това не е баш стъкмено според случая, както навярно изглежда, защото подобен праведен живот е именно проява на вяра в божеството, което означава повече сила, с която Салфейс може да разполага и да раздава на последователите си. А как си личи, че този срещу теб е воин на Салфейс? Еми, кажи, че не е, и виж какво ще ти се случи ;) . Естествено, това е сигурен начин, но не и напълно сигурен - но по тези места какво е толкова сигурно въобще? Пък и не разбирам само защо трябва Салфейс да се меси толкова в делата на монасите? Но ако успееш да ми го обясниш, то ще имаш право - наистина, казано е, че боговете нямат много власт в Магландия все още.
シャマョツィ

Потребителски аватар
Andras
Гвардеец
Мнения: 706
Регистриран на: ср ное 03, 2004 9:48 pm

Мнение от Andras » вт ное 20, 2007 11:54 am

Мхм, придвижваш се в мойта посока.

Ако няма сигурен начин за определяне на това кой е праведен и кой не е, то двуличниците и шарлатаните имат едно много голямо предимство - липсата на някакви догми за спазване ги оставя с доста по-голям арсенал от средства за напредване в кариерата. Нещо повече - в момента, в който те се вклинят някъде, започват нарояват, защото с цел оцеляване започват да си създават клика. А и вече не е чак толкова трудно да водиш праведен живот, ако онзи, който те наблюдава, не е праведен. Един калпав 'владика' почти задължително значи че преобладаващата част под него също е калпава.
Та така - те несъмнено ще си спазват кодекса денем, но проблем ще бъде онова, което правят нощем. И тъй като очакваме те да се покриват един-друг, защото имат общи интереси, ако няма нещо свръхестествено, което да казва "Този плод е гнил, този - не е" спада възможността за тяхното откриване.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » вт ное 20, 2007 5:03 pm

точно за да се избегнат тези проблеми, във фентазито има реални богове. Докато на католика Бог не може да му завърти един шамар зад врата, щото е педофил, във фентазито има голяма вероятност това да се случи.

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » вт ное 20, 2007 8:44 pm

Andras написа:Найкстан, следващият път добре е да знаеш, че все пак класическото фентъзи ползва псевдосредновековно и/или псевдоренесансово статукво.
Прав си, така е и този факт ми е добре известен, ала повечето неща от Средновековието са изкривени през призмата на измислицата. Все пак, не всеки през Средновековието е имал възможност да се разхожда с двуръчен меч, напротив, подобни мечове са били считани за екстравагантни и неудобни за употреба (според скромните ми познания по европейска история подобни мечове са били използвани масово единствено сред келтите). Освен това, кое е класическото фентъзи, при положение, че всеки сетинг се различава по доста показатели от конкурентите си.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » вт ное 20, 2007 11:12 pm

не бих сложил келтите там, където ги прати. различавай античност, тъмни векове и средновековие. Двуръкия меч е може би по-страшен от алебарда ;)

Потребителски аватар
Gallean
Emo Slayer
Мнения: 221
Регистриран на: чет юни 09, 2005 9:05 pm
Контакти:

Мнение от Gallean » ср ное 21, 2007 11:19 am

О, със сигурност меч, които маха с две ръчички* ще е по-страшен от всяко друго обикновено оръжие ;)
*Пише се "двуръчен", а не "двурък"- помисли си къде е раликата.

Относно темата- основно си говорите празни приказки без никакви доводи или логика. Така няма да стигнете до никаде. Хамелеоне, периоди, наречени "тъмните векове" има няколко, за кои или кой точно говориш ти?
Terminators came into being when an Imperium tactician realized that the only thing more deadly having an army of Chuck Norris clones was to wrap them in several tons of armor and hand them weapons normally found mounted to the sides of battleships.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнение от hameleona » ср ное 21, 2007 4:49 pm

след падането на Западен Рим, преди Карл Велики.

Потребителски аватар
nikestan
Frozen
Мнения: 274
Регистриран на: пет авг 26, 2005 4:11 pm
Местоположение: В.Търново
Контакти:

Мнение от nikestan » ср ное 21, 2007 8:09 pm

hameleona написа:не бих сложил келтите там, където ги прати. различавай античност, тъмни векове и средновековие. Двуръкия меч е може би по-страшен от алебарда ;)
Ами аз не ги пращам в Средновековието, а само казвам кой народ е използвал най-масово двуръчният меч. Иначе и той също може да бъде победен, римляните са го направили.
The superior man is modest in his words, but exceeds in his deeds.

Отговори