Бла-бла-бла => спам

Miro · Мнение от **Miro** » нед апр 20, 2008 6:34 pm

Ivan_Helsing написа: А героите да не могат да се трепят един-друг би било просто тъпо.

Hahashaa, кой го е казал!??!

cherno_slance · Мнение от **cherno_slance** » пон апр 21, 2008 9:46 am

Хам. Има и по-разумен подход. Ти като водещ (не че не можем и сами) да сложиш затруднение/улеснение към убеждаването, съблазняването, психологията и т.н между игрови персонажи. След което само казваш резултата и ни оставяш да си се оправяме помежду си.

Какво имам предвид: Ако хвърля за психология и имам успех, ти и да искаш не можеш да ми кажеш какво се върти в главата на игровия персонаж. Дори да си направил пълен профил на личността на играча и пълен анализ на образа, с който играе - пак не можеш да предвидиш дали ядосаният войн на групата ще заколи мага или втория ще му кипне и ще изпържи война... заради това, което си казват. Тъй че когато има успех от социални умения, просто ни остави си го разиграем помежду си (повечето си имаме и един на друг скайп, можем да си общуваме на ЛС или просто сме достатъчно опитни играчи, за да дадем доброволно правилното по обем и обхват инфо за мисловните процеси на героя си)

Vilorp · Мнение от **Vilorp** » пон апр 21, 2008 10:12 am

Едно вмятване щото тази дускусия е интересна и може дори да се изнесе кам отделна тема в аксиомския раздел:

Имах герой с 24 Убеждаване (развито на 13-та степен и бонусите), та този герой системно можеше да убеди всеки персонаж от групата в каквото си поиска, само че водещия го биваше и бе стигнато до следното решение:
Моя човек: Вервай ми бре, точно ти си човека който трябва да мине през канализацията! - мята и получава АУ4.
Водещия: Изглежда ти изключително прав, доводите са му точни, въобще неможеш да откриеш дупка.
Убеждавания: Свенсон се терзае, разкъсван от дилема, но все пак завява, че ще пропусне предложението.
Моя човек към нипа: Тога ти си нашия човек! - мята 1;1;2 - 2 успех
Водещ: Леголас те поглежда криво, подишва зловонието идещо от канала, след което си поема дъх и влиза.

Ето това е разликата между НИПовете и геройте на играчите. Водещия може да им каже, колко е убедителен, но само играчите могат да решат дали човека им ще се подведе. Докато при НИПовете въпроса е чисто системен и те се подчиняват на правилата.

Колкото до магията за мозачен контрол, тя е друга бира и там няма хъката мъката, ако е успешна действа и толкова.

cherno_slance · Мнение от **cherno_slance** » пон апр 21, 2008 10:56 am

Хм.... има и едно по-добро, но по-трудоемко решение. Идеята е, че игровият персонаж се състои от две части (герой и стоящ зад него играч), следователно убеждаването на игрови песронаж изисква едновременно системен успех и вътреигрово проиграване на убеждаването.

Това означава с дипломата да играе човек, който притежава на прилично ниво психология и убеждаване (самия той, а не фигурката му) и е в състояние да убеди играча в режим "ролеви театър". Без системен успех на фигурката му няма право да проведе такъв разговор, но и без реални умения не би било възможно.

Ограничението е, че убеждаването е доста по-трудно от Мозъчен Контрол. Компенсацията е, че за разлика от магията, резултатът от убеждавенето по дефулт е перманентен.

П.С. Но - не винаги може да се отделят 30 минути вътреигрово и 1 час извънигрово време. Понякога се налага да спреш сблъсък, причинен от нечия интрига (+ изстрел от засада) и всичко опира до "Спрете всички, това е провокация!
Тоест остава въпросът за скоротечните ситуации, когато ситуацията е критична и лидерът/тактикът/дипломатът на групата издава заповед, чието неизпълнение ще доведе до големи издънки. По-желателно е в тези случай системният успех да се приложи, но на съответната цена: ако преценката му за ситуацията се окаже грешна или с времето стане ясно, че е манипулирал за личната си изгода, да пада доверието към него. Едно перманентно +4 към Псу на Х, когато А се опитва да го убеди, идва много грубо... и справедливо.

Miro · Мнение от **Miro** » пон апр 21, 2008 4:42 pm

Оф, тва,дето го казваш, Слънце, всикчи разказвачи го разправят, че важи и не само за към грои. Т,е, вианги когато се хвърля убеждаване да се подсили с някакво разиграване, а не да става само тактическа игра. И съответно на базата на описанието може да се дадат бонуси и накаразания.

Обаче, негодувам аз срещу точно таиз част с бонусите и наказанията. Всяко момиче може да играе суперсилен орк, няма проблем. Всеки може да играе и магьосника със iq 220 (за което бях пускал в рпгбг тема едно време). Тогава защо, дявол го взел, не на всеки е разрешено да играе социален епрсонаж, или в крайна сметка ако много му се иска и се пробва всичките му скил чекове да са на -10, просто щото е някъв по-затворен и срамежлив като човек.

Иначе, отделно от това ако говорим, меннието на Вилорп много ми се нрави, а твоите идея за усложнение към убеждаването към герои са ми непонятни, или поне основанията им. Отделно за това, че герои в една група могат да имат и ...не най-добри отношения по между си е безспорно. То си е според стил на игра - дали рпедпочитат да са група тип "семейство" или малко по-реалситичната група от странници, със всичките човешки чувства, които няма как да не се породят между тях.

Мнение от **hameleona** » пон апр 21, 2008 4:44 pm

Виж, аз само ви казвам, че няма да ви се получи...
аз за дискусията... ще метна тия мнения, където трябва

Vilorp · Мнение от **Vilorp** » пон апр 21, 2008 5:10 pm

Усложнението при социалните умения винаги съществува и то е в пълен* размер на психическата устойчивост на опунента или се противопоставят две умения: пазарене +3з. <> пазарене +3з.
В крайна сметка винаги има усложнение и то дори се знае какво е, но както неможеш да убиеш героя на друг играч** така не можеш и да го накараш да прави нещо против волята на играча.
Ворак също каза че е вазможно най-умния герой да се играе от Кюфтака, който има среден успех от началното 3,56, а Колю, който тая година ще кандидатства медицина да се е заел да играе гиганта с двата каменни двуръчни меча. Много по-добре ще е нещата да се разиграят и при добро разиграване разказвача е в правото си да обяви Успех, дори и да няма никаква възможност системно героя да убеди стражата, че не е откраднал кокошките. Ама кажи ми как Кюфтака ще върже повече от 3 многосрични думи една след друга? Трябва ли да му наказваме магьосника щото той не може да говори?

*Пълна, защото освен базово способностите могат да се развиват и да имат бонус.
**Принципно можеш, но трябва да се разиграе, не просто да кажеш отивам и го заколвам докато спи.

The Raptor · Мнение от **The Raptor** » пет апр 25, 2008 10:15 pm

...аа какво стана що спря играта?

ILLIDAN · Мнение от **ILLIDAN** » пет апр 25, 2008 10:19 pm

Ми то е ред на Кевоч да говори...

Miro · Мнение от **Miro** » съб апр 26, 2008 1:36 am

Ухейах, аз само се опитвам да си говоря с някого, не съм заел цялто овнимание. Май няма причина цялото действие да спира заради това.

Мнение от **hameleona** » съб апр 26, 2008 11:39 am

о, напротив. Всички тръпнат в очакване на твоите действия

Miro · Мнение от **Miro** » съб апр 26, 2008 11:56 am

hameleona написа:о, напротив. Всички тръпнат в очакване на твоите действия

о.О

Мнение от **hameleona** » съб апр 26, 2008 2:34 pm

само м ие интересно, от къде ще намериш поръчка

Miro · Мнение от **Miro** » съб апр 26, 2008 2:36 pm

И на мене... Все ще изсмисля нещо в движение!

Miro · Мнение от **Miro** » съб апр 26, 2008 6:35 pm

Към разказвача : кое време на деня е в момента?

Мнение от **hameleona** » съб апр 26, 2008 9:35 pm

вечер

Miro · Мнение от **Miro** » съб апр 26, 2008 10:01 pm

Блях, а кога се мръква напълно т..е искам нощ. А ти сега ме изчака да изляза от кръчмата за да дадеш якия куест, нали

ПП: бтв чак сега се усещам колко неадекватно си играя героя. Всъщнсот през цялото време знаех, че нещо не е на ред, ама ми обягваше. Ебаси тъпото.

The Raptor · Мнение от **The Raptor** » нед апр 27, 2008 12:02 am

за резервираната стая какви пари да давам?

Miro · Мнение от **Miro** » нед апр 27, 2008 12:14 am

Оф, бих постнал, ама кво е тва Кастина? И какво представлява тва село дето сме в него? Къде сме изобщо!!!!!

Мнение от **hameleona** » нед апр 27, 2008 12:58 pm

Кастина е шибан град бе! Източния съюз.

Miro · Мнение от **Miro** » нед апр 27, 2008 1:14 pm

А колко е голямо това Харной. Както казах малко по-горе - "Къде сме изобщо!?"

Мнение от **hameleona** » нед апр 27, 2008 2:51 pm

малък е. малко селце. земеделско.

Miro · Мнение от **Miro** » нед апр 27, 2008 4:37 pm

Ами добре, в такъв случай има ли някой богат в това село. Направило ли му е на героят ми някой да притежава поне една златна жълтица :Д Кметът, например?

Мнение от **hameleona** » нед апр 27, 2008 6:17 pm

Мммм.. кметът е и кръчмар по съвместимост. Друг... ковача, евентуално.

Miro · Мнение от **Miro** » нед апр 27, 2008 6:39 pm

Магазинче за книги? Някой ловец, на който да му се носи славата, че е пътувал и познава околностите?

Което е интересно, да. Как се ловува? Често ли излизат ловци в гората? Сами или на големи групи?

Мнение от **hameleona** » нед апр 27, 2008 10:20 pm

не знаеш. А сега де?

Miro · Мнение от **Miro** » пон апр 28, 2008 12:10 am

Хахах, аз съм се ПОЯВИЛ в тая кръчма ли бе!? Кажи сега какво знам за това село

Мнение от **hameleona** » пон апр 28, 2008 6:26 pm

Нищо. Пристигнал си и си се настанил в кръчмата.

ILLIDAN · Мнение от **ILLIDAN** » пон апр 28, 2008 7:20 pm

Не му помагаш особено май

Miro · Мнение от **Miro** » пон апр 28, 2008 9:57 pm

ILLIDAN написа:Не му помагаш особено май

Не че и на менен не ми се случава да се събудя и да се чудя "кво ста тука уееее!?"; ама това са герои все пак, и то не какви да е, ми трето ниво, а моят е с Наблюдателност между другото. И да не е видял нищо...нали се сещаш какво говори факта, че не е видял? Че е убит 20 км преди да влезе в селтоо от крайпътни бандити. Или пък е умрял в предишния град, докато си е блеял в краката (както твърдиш, че е правил откак дошъл в това село) и са му окрали дрехите от гърба. Абсурдно