[Инвазия] Похода на правата вяра срещу демоничните изчадия.

Подсекция за мистериозния остров Фелла и неговите обитатели.

Модератор: Mistral

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

[Инвазия] Похода на правата вяра срещу демоничните изчадия.

Мнениеот Vilorp » пет юли 31, 2009 1:43 pm

Нужно е да уточним, че демоничните изчадия не са онези спорадични лигави плужеци който тормозят северните гиганти от пустинята, а въпросните коткохора. От това следва че правата вяра, ако не сет се досетили е Единствената вяра в единствения бог Орим.

Мълвата твърди, че 7 бойни галери 6 с бойци и една с екзекутори от легиона на инквизицията на са отплавали Мидена в посока мистичния остров Фелла от където както с едни от послединте си дихания е признал, че идва заловения и разпитан демон.

В крайна сметка към отстрова отплават около 700 войни, свещеници, парламентьори и двама магове. Въпросът е как ще реагират Фелините на това посещение, като се има в предивд, че масата от войни са тип Математикс - обучени в единствената вяра посветени на единствения бог и възпитани като машини за убиване.


/Понеже беше разиграна битка между Математиксов войн и МФ1, каквито по настоящем обитават острова сблъсъкът ще ми е изключително интересен.
Всичко на тоз грешен свят е относително...
Изображение помогни на форума!
Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!
А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » пет юли 31, 2009 2:20 pm

Горко им на човеците. По грубите ми сметки, те ще се изправят срещу поне 2000 тренирани в бой с демони фелина. Виж, ако шарения се вдигне в същия момент ще е неприятно.

[sblock="полу-сериозно"]
Мистрал - ако има проблеми свирни на Хоулци. Веднага пращам 1500 души тежка кавалерия, 2000 стрелеца и близо 3000 пикинери на помощ :D А, да и 20-30 мага. Може и един два от т.н. драконоездачи (не, не яздят истински дракони, спокойно).
Ако пък много се налага може да натваря още, ама ще стане страшно :D:D:D:D
[/sblock]

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пет юли 31, 2009 2:46 pm

Ами то точно това ми е врътката, щото Математикс нарита трениран в бой с демони фелин със синволична щета и няколко драскотини по нагръдника. И чистата математика показва:

72ТЖ сваля 65ТЖ на цена от 4ТЖ или 72/4=18

700*18=12600... ъъъ таковата:
Веднага пращам 1500 души тежка кавалерия, 2000 стрелеца и близо 3000 пикинери на помощ Very Happy А, да и 20-30 мага.

2000 котки + 1500 тежка кавалерия + 2000 стрелци + 3000 пики +30 мага=8530<12600

Всъщност срещу пиконосец коефициента е 36 и въпросните 3000 пики ще се равняват на 1500, ама да не издребняваме. Та усети ли защо питам?

пп. Сметките разбирасе са леко спекулативни и са на база дуелни битки.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Cocaine » пет юли 31, 2009 3:10 pm

Знаеш какво се е случило на Великата арамада, нали? А ако времето е неблагоприятни за котките, то аз съм убеден, че поддържането на бреговата им охрана е основен приоритет. Едва ли ще се притеснят.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пет юли 31, 2009 4:05 pm

Бреговата им охрана е приоритет от към демоните, хората идват в гръб един вид (; иначе ако зачетеш историята пусната от мистрал е имало инвазия на някакви гущери или риби или там какавото беше, които акустирали с един кораб и започнали да колят туземците веднага след като се наяли. После дошла стражата, ама до тогава брегова охрана не се е мяркала никаква. В смисъл че има прецеден на безпрепядствено акотиране. А и аз говоря точна за акостирането на корабите при условие че маговете им усигорят каж годе добро време, магове и друиди де. Щото ако потънат фелините няма и да разберът че са били на крачка то издухването им от острова. защото както и да го погледнем 12 000 армия дори в сегашни условия не е малко.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Cocaine » пет юли 31, 2009 8:15 pm

Добре, това е мое виждане, но понеже цялата тема е една голяма спекулация, ще се опитам да развия възможните сценарии. Шансът за успех определям около 10%:
1) Флотилията безславно потъва или не успява да открие острова. Причините са няколко:
1.1 Лоша техническа подготовка. Макар ЦС да има най-добре развитата флотилия сред хората, галерите не са пригодени за презокеански пътувания. Още повече, когато се пръскат по шевовете от пътници (12 000 на 14 галери, ако правилно съм разбрал), без да броим робите-гребци*. Да, справят се що годе прилично в крайбрежни морета и вътрешни води, но толкоз. Освен това:
- навигацията на Магландиум е страшна неразвита. Компаси липсват, далекогледи вероятно също, остров Фела е напълно непознат (така де, най-много да знаят в каква посока да плават, ама колко време и къде е точно - не). Не познават и географията на острова, може да загубят доста време, докато намерят удобен залив, през което време котките няма да стоят със скръстени ръце.
- направо не мисли как на корабите ще остане място да сложат и храна за екипажа.
1.2 Проблеми с боговете. Боговете едва ли одобряват монотеистичния фанатизъм на ЦС. За щастие, Нетилун е някъде в неизвестните кътчета на вселената, та не може да потопи гемиите директно, но Орим също отсъства и не може да осигури божествена закрила на щурмовия отряд. Но пък четирите вятъра са се закрепили здраво на Титания и хич не се радват, задето Църквата е пробила сред племето на Лукавите Рисове. Удобна възможност, да напомнят за себе си.
2) Хората постигат неуспех. Както казах, фелините не са глупави. Фактът, че до момента са останали неоткрити значи, че или разполагат със силна брегова охрана, или имат средства да "скрият" острова си (магически или други). Това че вече има прецедент значи, че вероятно са засилили бдителността си оттогава.
2.1 Да се защитаваш винаги и по-лесно. Да защитаваш острове значително по-лесно. При добра организация дори 4:1 не е страшно. Фелините са силни срелци, докато Математикс разчита на ръкопашния бой, докато прекоси бреговата ивица ще стане на решето (като в "Редник Райън"). Въпросът е дали фелините ще успеят да свалят достатъчно бойци достатъчно бързо.
2.2 Според Мистрал, фелините са по-напред в развитието си, което допълнително компенсира числовото неравенство.
3) Хората постигат успех срещу фелените и колонизират острова в името на Единия бог. От това вероятните последствия са няколко.
3.1а Фелините успяват да избият прилично количество нашественици. Демоните следят с интерес и се нахвърлят върху оцелелите, попилявайки ги. След това се замислят за инвазия срещу Магландиум.
3.1б Хората съхраняват достатъчно сили, за да се противопоставят на демоните. За жалост, господството им не продължава дълго, защото са привикани да се включат във войната между ЦС и ЗС.
3.2 До Магландиум стигат новини за страхотния успех на военната мощ на ЦС. ЗС решава, че единствения му шанс е да нападне веднага заедно с джуджетата, докато една сериозна част от противниковата (елитна) армия отсъства. ЦС губи и отчаяно търси съюзници, но "еретиците" са потресени от перспективите за религиозни репресии и остават неутрални или подкрепят ЗС.

Но основният въпрос е защо управлението на ЦС изпраща толкова много войни на рисковано начинание към някакъв митичен остров, когато международната обстановка е толкова напрегната, че войната виси на косъм (а те дори не са съумели да си намерят сигурни съюзници). Дали администрацията е глуха и сляпа, или пък е прекалено уверена в собствените си сили?

*ако в Магландиум има робство поначало
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пет юли 31, 2009 11:03 pm

С Цел продалжени на збавлението и донякъд на спеклациите си подлагам поста на Кокаин

Шансът за успех определям около 20+%:
Говорим за Църквата, не за Централния съюз! Тя е организация която в момнт наабира мощ подообноо на камееннаа лавина и някой ден дори може да опитаа да превзме ЦС, но това за момента не й е приоритет.

1) Част от Флотилията безславно потъва или не успява да открие острова. Причините са няколко:
1а О горното изключваме ннамирането на острова, понеже моряцитее са от плмето на глароситее, екипироовката е джуджешка, а пленените са си изпяли всичко все една са опрели ръка в стълба на истината, но не са от синовете на... това е друга тема.
1.1 Лоша техническа подготовка. Волните пожеертвования за църквата се рвняваат поочти на дохода на тъърговската гилдия, а порите до голяма степен обуславт техническата уусигоровка. Галетите са само 7 а войните са 700. Сметките покзваха, че те могат даа свалят 12 000 редовна фелинска армия биеща се с демони ежеседмично. Галерите имат и платна за по дългите молски преходи и само те всъкщноост могат дпреминаат през Тжката Вода в югоизточния игъл на магландиум.
- навигацията на Магландиум е страшна неразвита. Навиготори са Гларусите. Компаси липсват, но маговете ползваат матическите силови линии за определяне на посоката. Далекогледи има маакар и скъпи и джуджешка израаботка от Костените кули. Остров Фела е напълно непознат (така де, най-много да знаят в каква посока да плават, ама колко време и къде е точно - виж горния абзац за майчиното мляко на пленниците). Не познават и географията на острова, може да загубят доста време, докато намерят удобен залив, през което време котките няма да стоят със скръстени ръце. Котките всъщност посрещат с отворени обятия вски новодошъл, стигаа да не е отдемонския остров. За справки Изстория наа Фелините.
- направо не мисли как на корабите ще остане място да сложат и храна за екипажа, ами след като коригирах горната ти заблуда потвоййте сметки оставаа около 800 места за храна вода резерви оръжия, части за механичните големи материаали за рибучетите и други подребни занимавки.
1.2 Проблеми с боговете. Боговете едва ли одобряват монотеистичния фанатизъм на ЦС. За щастие, Нетилун е някъде в неизвестните кътчета на вселената, та не може да потопи гемиите директно, но Орим също отсъства и не може да осигури божествена закрила на щурмовия отряд. Но пък четирите вятъра са се закрепили здраво на Титания и хич не се радват, задето Църквата е пробила сред племето на Лукавите Рисове. Удобна възможност, да напомнят за себе си. Само дето Кали е пробилаа далеч рееди това и макарда ее от още по старо поколение боговте не са си мръднали пръста. Сиреч трябва даги е наалегнаала ужасявааща скукаа за да птапят кораби, при условие, че ако ги подкрепят ще се заформи сеир!
2) Хората постигат неуспех. Както казах, фелините не са глупави. Фактът, че до момента са останали неоткрити значи, че или разполагат със силна брегова охрана, или имат средства да "скрият" острова си (магически или други). Това че вече има прецедент значи, че вероятно са засилили бдителността си оттогава. Ами това че непозволяваат завръщане прцдентаа и обяснява заащон са открити. Брегова охрана имт само от към демоните и то не е толкова брегова колкото защитен вал от уукрепления.

2.1 Да се защитаваш винаги и по-лесно. Да защитаваш острове значително по-лесно. При добра организация дори 4:1 не е страшно. Сметките показват 18:1... Фелините са силни срелци, докато Математикс разчита на ръкопашния бой, докато прекоси бреговата ивица ще стане на решето (като в "Редник Райън"). Въпросът е дали фелините ще успеят да свалят достатъчно бойци достатъчно бързо.
Нем тяхното расово оръжие е Двуръчния меч и и менно ой е най-пупулярен. Овен това както вече заявихме Фелините приветстват новодошлите докто не стане късно, което изключва „Редник Раян” и нещата опират до прекия сблъсък.
2.2 Според Мистрал, фелините са по-напред в развитието си, което допълнително компенсира числовото неравенство. Всъщност обаче фелините просто са запазили старите знание, което не значи че са по напред, а дори по-назад, защото гръмострелите изобретени от джуджетата не е преоткрито оръъжие, а ново такова и както видяхме само то може да спре войн Матеметиксов тип.
3) Хората постигат успех срещу фелените и колонизират острова в името на Единия бог. От това вероятните последствия са няколко. Целтаа не колонизация, а Пооримчване.
3.1а Фелините успяват да избият прилично количество нашественици. Демоните следят с интерес и се нахвърлят върху оцелелите, и разбирт защо фелините са капитулирали. В момнта в който тримтровите гръмострели с лакът калибър насочении към тях започват да бълват жупл.
3.1б Хората съхраняват достатъчно сили, за да се противопоставят на демоните. За жалост, господството им не продължава дълго, защото са привикани да се включат във войната между ЦС и ЗС, като оставят гообернатор от синовете на Ефрим държащи в ръцте и цялата фелинскаа технология.
3.2 До Магландиум стигат новини за страхотния успех на военната мощ на ЦС. ЗС решава, че единствения му шанс е да нападне веднага заедно с джуджетата, докато една сериозна част от противниковата (елитна) армия отсъства. ЦС губи и отчаяно търси съюзници, но "еретиците" са потресени от перспективите за религиозни репресии и остават неутрални или подкрепят ЗС, като в това число не влизат Гигаантите които с охотаа търгватда трошът джуджешки глави, а дукът не мидена с лукавство подмаамва млади елфи н своя стрна с обещание после д се обърнаат срщ ггантите.

Но основният въпрос е защо управлението на ЦС изпраща толкова много войни на рисковано начинание към някакъв митичен остров, когато международната обстановка е толкова напрегната, че войната виси на косъм (а те дори не са съумели да си намерят сигурни съюзници). Дали администрацията е глуха и сляпа, или пък е прекалено уверена в собствените си сили?

А отговорът гласи: Пикал съм му на инвазята събрали сме всички местични древни оръжия освен тези който се намират на Фелла и ако се доберем и до тях щее можм да проправиме пътяя на едиствения кам Титания. Освен това сме Църквата, а не ЦС-то.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » пон авг 03, 2009 12:58 pm

като ще спекулираш, прави го на добро основание :D


Я да видим, какво ще се случи, ако и моите хора пристигнат.

Първо, 1500 рицаря (точно това е тежката кавалерия) пеещи псалми в прослава на Салфейс ще минат през твоите 700 войничета като валяк през охлюв.
маговете ми, единни и организирани ще препържат противника, при 10 към 1.
Трето, Стрелците ми ще превърнат остатъците от войниците ти в игленици (вервай ми, това ще се случи - 700 души, атакувани от 2000... УоУ!) А дори да остане нещо след залпа пиконосците ми ще го направят на шишкебаб.

Защо?

Рицарите са изключително силни и опасни. Височко ниво, естествено.
Маговете ми са много и организирани, освен това магията им бачка на друг принцип.
Стрелците са си стрелци.
А пикинерите им трябва само да държат строя срещу нападението на твойте хора. Няма да е трудно. Защото колкото и велик да е математикс, неколкотонна комбинация от човек+кон+пълна броня+пика сериозно ще му смачка фасона. :)

Вилорп...
Превземането на крепост обикновено е при съотношение 10:1. И май не хващаш постоянното намаляване на БЗ, ако те атакуват няколко души едновремено. Дори по твоите сметки (между другото, може да пробвам един пиконосец срещу математикс... по-нататък) вече численото съотношение е различно - 700:6500 само с моите хора. 700:8500 с компанията на фелините. Ако ще говорим за коефиценти...

Коефицента ще е доста по-малък. Проблема ти идва от момента, в който копиеносците мъкнат голям щит и копие (първите редици). Ще е интересен бой. Особено ако пробваме и правилото за ПР/3 към атаката. Даже почвам да мисля, че Математикс ще му приседне.

Рицаря е къде-къде по силен от математикс. Най-малкото е с едно-две нива над него, качен е на кон и носи кавалерийска пика. И той и коня са добрепокрити с метал. Кончето също е обучено и да хапи, рита и други приятни нещица. Математикс не е пиконосец. при масова битка, Математиксовците ще го изядът много яко :)

Стрелците може и да не са толкова опасни, ама... мисля, че в момента един от най-успешните герои на арената е стрелец... :P

казано иначе - приеми го. Пращаш много малко войници, за да се справят с фелините и мойте хора :P Виж, ако Хоулци не дойдат...


И защото заговорихме за мотивации...

Моите ще се пръкнат лесно и бързо, основно защото нещо наречено Църквата на Орим извършва атаката. На Хоул има църква със същото име и всеки я мрази. А ако някой ми ревне: От къде толкоз хора бе? Ще му отговоря простичко: Хоул е пренаселен. Винаги трябва да се окастря излишъка :P

Потребителски аватар
Shamajotsi
Тапака
Мнения: 1664
Регистриран на: ср ное 23, 2005 1:17 pm
Местоположение: Нангияла
Контакти:

Мнениеот Shamajotsi » пон авг 03, 2009 1:30 pm

По принцип, съм повече съгласен с Кокаин, донякъде с Вилорп и недотам с Хам ;) . Накратко - едва ли ще се навият дори фанатизираните последователи на Орим да колонизират Фелла, при условие, че ще се срещнат с посочените от Кокаин трудности ;) .

Да, има ги и някои от моментите, споменати от Вилорп, но...
-Гларусите едва ли ще помагат. Те са некви рибари на другия край на Титания, вярват в Четирите вятъра, като почитат и гларусите, ама едва ли ще се пращат на заколение/гладна смърт/смърт в неизвестното от своенравния Океан само заради някакво чуждо божество. Пък и не знам дали могат да заделят човешкия... гигантския ресурс за да помогнат на "пътешествениците".

-ЦС и ЗС едва ли ще се помирят така лесно. Особено като заговорихме за джуджешките изобретения, едва ли СС ще позволят на чужди шпиони, дегизирани като самоубийци... ъм, кръстоносци, исках да кажа... или каквото са там... да разберат тайните на Ниския народ.

-Всъщност... не се надявайте на никого от боговете, те се опитват да стигнат Магландия, вие за Фела ми говорите :P.

-Всъщност, гръмострелът е преоткрито оръжие, ама ще разберете повече при появата на осми брой на ФФ ;) . Все пак наистина, фелините едва ли имат гръмострели.

-И накрая, както обясних, двата съюза едва ли ще си изпратят основните сили натам. И едва ли "конквистадорите" могат да се радват на огнестрелни оръжия, както обясних ;) . Между другото, прочети в секцията за Орим в книгата какво пише за Братството на Светлината.

Хам:
-"тежка кавалерия" според А16 е дроб, освен ако не са много, ама много нива отгоре ;) . Интересен факт - воинът трябва да изяде много хляб, дорде стане по-опасен от самото си добиче, това го знам от личен опит (вижте "Бисери от сесиите") :lol: . Да не говорим, че Мистрал още не е казал в какво вярват фелините (интересен въпрос, бтв!), но мисля, че няма фанатизирани поклонници на Салфейс. По-скоро са фанатизирани поклонници на Хармонар, Балансът и драконите. Не се знае и колко са маговете, ама едва ли конквистадорите ще разполагат с по-малко като съотношение ;) . Същото и за стрелците.

Орлеанс е завзет при съотношение малко повече от 2:1, като 40% от французите са селяндури вдъхновени от яката мацка, която ги води ;) .

Едно две нива не помагат на "рицаря" (стига фелините да имат такива) - на него му трябват още повече баланс между трите показателя, защото иначе ще се изтърсва от коня, няма да може да държи пиката си, няма да може да улучва с нея. Математикс има бонус при атаката на коня, заради МР. А на него точно бонуси при атаката му трябват...

Иначе... сега видях, че всъщност рицарите идвали от Хоул. Е, Хоул първо трябва да се оправи сам-самият преди да праща когото и да е било да помага на когото и да е било ;) .

Забрави, между другото, че с проблемите на морето трябва да се спрявят и самите те ;).
シャマョツィ

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » пон авг 03, 2009 4:56 pm

Всъщност, Хоул в момента се чуди, как да си оправи нощните елфи, при положение, че един конкретен демон не ги е написал. И острова, като остров ще е готов. Виж, системно...


Както и да е. Добър пример, но за жалост не вярвам някъде из армията им да има Жана Д'арк... А и не можах да намеря Историческо описание на битката. Някак си не ми се вярва селяните да са претрепали редвоната войска, при положение, че са били по-малко. ;)

Потребителски аватар
Mistral
Гвардеец
Мнения: 585
Регистриран на: съб дек 29, 2001 12:08 am
Местоположение: Фелла / Montreal
Контакти:

Мнениеот Mistral » пон авг 03, 2009 11:06 pm

Първо, сорри че ме няма наоколо и че поизостанах с постването на материал. Случиха се някои работи и така...

Сега, по темата:
Няка допуснем че някък "7 бойни галери 6 с бойци и една с екзекутори от легиона на инквизицията на са отплавали Мидена в посока мистичния остров Фелла от където както с едни от послединте си дихания е признал, че идва заловения и разпитан демон". Допускаме също, че са стигнали до самия остров.

-> Има места, където могат да акустират без трудности. Такова място би било някъде на западния или югоизточния бряг на острова. Също трябва да не е близо до големи градова, и да е далеч от Киме и Шарения, където си има солидни морски патрули.

--> Първата Фелинска реакция ще е от сорта на "Тея пък какво искат?", макар че май ще е доста очевадно

---> От тук нататък идват проблемите:
- благодарение на порталната система, фелините могата да преместват значими армейски сили както си искат по острова
- ако става дума за цифри, като си спомним задължителната военна служба и на на каква възраст са боеспособни фелините, излиза че може да се вдигне на нож близо 80% от населението на острова, ако трябва

По отношение на оръжията:
- единствените разполагащи с OMFGWTHBBQ въоръжение са Пазителите и Драконите. Първите няма да са на зор да се намесват, вторите пък ще го сторят само ако наистина ги засягат случките
- единственото разпространено дългобойно оръжие което е по-добро от тези на Магландия е един странен вид лъкове - трираменен, композитивен с обхват като на дълък лък и ненормално ефективен срещу брони
- гръмострели няма, макар да има някои интересни фойерверки
- като оръжия за близък бой, единственото по-странно с широко употребление е едни вид комбинация от меч и тонфа (като на Strider, ако се сеща някой)
"Аксиом16" - официален дом на фелинската раса...

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » вт авг 04, 2009 8:58 am

Идва следващия въпрос, как стоят нещата с охраната на порталите и какво би попречило примерна на хората да овладеят въпрсните точки, а също и какво ще стане с прииждащата през портала армия ако към изхода му се насочат множество пики или той биде запечатан, респективно разрушен?
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » вт авг 04, 2009 12:08 pm

Тва че ще го отворяд сред пиките? Шино все ще се навие да помогне :)

Потребителски аватар
Mistral
Гвардеец
Мнения: 585
Регистриран на: съб дек 29, 2001 12:08 am
Местоположение: Фелла / Montreal
Контакти:

Мнениеот Mistral » вт авг 04, 2009 5:57 pm

На порталите едно старо описание имаше някъде тук, макар че промених някой неща от тогава, за да направя системата по-достоверна. Ще постна описание на "типична" портална станция някой от тея дни.

- как стоят нещата с охраната на порталите и какво би попречило примерна на хората да овладеят въпрсните точки
+ Като обект от стратегическо значение, очевадно охраната не е шега работа, а и е ясно колко бързо при необходимост ще се появят подкрепления

- а също и какво ще стане с прииждащата през портала армия ако към изхода му се насочат множество пики или той биде запечатан, респективно разрушен
+ Не е много ясно какво би могло да унищожи арката, ако изобщо е възможно по "нормален" начин. По-лесно е да се изкопае от земята и да се премести.
+ Портала е като отворена врата - макар и да не виждаш през него, ако протегнеш ръка ще напипаш какво има от другата страна. Не те засмуква и изхвърля, или нещо такова.
+ При отварянето на портала е бая гибелно ако си под самата арка.
"Аксиом16" - официален дом на фелинската раса...

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » ср авг 05, 2009 12:12 pm

Не че пак няма как да се заварди ефективно, ама как да е. Вилорпе идеята ти е смешна. едно на ръка, че масовите битки не са единоборства, друго, че със седемстотин души да атакуваш хиляди фелини... ми, ти не си Кортез бе :P

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пет авг 07, 2009 2:07 pm

Според описанието което изчетох селцето е около 100-200 души, а точката с порталите не се охранява от повече от 10-15 фелина войни. Вярно, че всички минатват военна потготовка, ама редови кашик не е войн. Системно хората да имат войн на 3 или 6 пряко сили. Самата охрана пак е охрана а не редовна войска и надали е от математически фелини.

Ако се върнем на Кортес... в крайна сметка е разбил ацтеките, ама не е станало веднага като се е хвърлил на бой веднага след пристигането. Скарал е разните фракции и се е възползвал максимално от технологиите и то това, че ацтеките имали навика да пленяват живи хората. Това всъщност си е точно като фелинската правна система. Ако набега не успее ще гипратятт да метат улиците, ако и второя не успее, ще ги пратят да плевят бурени, ако опитат трети път вече ще е последен неуспех, ама преди това дават два шанса. Изведнъж конкистадорите на Църквата, не на Централния съюз забележете, стават от 700 на 2100 човека.

2000 души математиксовци биха се справили поне 3 пъти повече редовно развивани без да бъдат ударени ползвайки статистиката от дуелите. Всъщност въпроса с инвазията повдига интересн казус:

Ако Конкистадорите кажат: „Дойдох, видях, доскуча ми!” и понечат да си тръгнат какво ще правят фелините. До сега пришълците са само коробокрушенци, да ама сега тука имаме 7 читави кораба с подвижен кил*, газещи плитко и явно не усетили коварните коралови рифове. Всъщност може киловете да са се откъснали, но веднъж преодолени рифовете теченията в лагуната дори са улеснили достигането до брега.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » пет авг 07, 2009 2:25 pm

Ми, огнена топка по корабите? Няма как да избягаш Знаеш колко зле е системата за противозаклинания в А16.

Между другото, ползвам темата, за да попитам още веднъж Мистрал, дали държи на изолацията на острова? Хоул е страшно на близо и има силно корабоплаване. Цяло чудо ще е да не е имало контакти, и то сериозни. Военни сблъсаци няма как да е имало - ако могат да търгуват, тогава Хоулци просто ще въртят сделки, няма да се бият с потенциални златни мини :) А и могат да внасят много хубави неща, най-вече Черна стомана, която е прекрасна за бой срещу създания не-от-този-свят.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Cocaine » пет авг 07, 2009 9:56 pm

Ако се върнем на Кортес... в крайна сметка е разбил ацтеките, ама не е станало веднага като се е хвърлил на бой веднага след пристигането. Скарал е разните фракции и се е възползвал максимално от технологиите и то това, че ацтеките имали навика да пленяват живи хората.

Разликата в технологиите е основната причина. Но фелините са запазили по-голяма част от древните познания, тоест не само, че не стоят по-долу от нападателите си в технологично отношение, а дори по-горе. Което повече напомня на Великата армада, но пак не съвсем (по онова време англичаните тъкмо били започнали да догонват Испания), или на османските опити да завземат Малта.
Така че фелините разполагат с:
- предимство по отношение на числеността
- предимство в технологично отношение
- предимството да са защитници - могат да се затворят в някоя крепост/есетствено укрепена географска местност и да я удържат с дни. Особено ако е крепост, не вярвам фанатиците да си носят обсадни машини или изобретател, който да ги построи.
От друга страна приемаме, че хората имат предимство по отношение на подготовката. Но толкоз. Да, фанатизмът ще ги тласка напред, но това невинаги е предимство.

Колкото до втората част от поста ти, странно, но аз мисля, че ацтеките взимали конкистадорите в плен само за да ги пренесат в жертва на боговете на върха на пресечени пирамиди.
Ми, огнена топка по корабите?

Това остава по-вероятния сценарий за мен. Ако огнената топка не успее, винаги могат да пробват с гръцки огън (а все ми се струва, че това е един от най-вероятните кандидати за "забравени технологии").
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пет авг 07, 2009 10:28 pm

Така че фелините разполагат с:
- предимство по отношение на числеността
- предимство в технологично отношение
- предимството да са защитници - могат да се затворят в някоя крепост/есетствено укрепена географска местност и да я удържат с дни. Особено ако е крепост, не вярвам фанатиците да си носят обсадни машини или изобретател, който да ги построи.


- Да, така е, докато не им пренесът в дар памучни одеала завивали доскоро чумави и/или болни от едра шарка
- Проблемът идва по скоро от това, че имат технологии ама не знаят как се роботи с тях. Знаят как да пуснат портала, ама не знаят че стълбовете засмукват от линиите на земята и препращат порталните направления па линиите на въздуха за да отворят на избраната точка заради линиите на реда. Фелините имат супер модерни устройства като дис танзионното, ама в зариадното му отделени е не е останал много живот, а няма изибретатели който да преоткрият метода за направа на литиево полимерните батерии. Това, че не ползват гръмострели не значи че нямат, а че майсторите дето са забърквали пали-праха в най-добрия случай могат да направят черен барут за конфети.
- Какви защитници бре? Ацтеките не са се защитавали от 20 души с пушки и на коне, а и ония не са тръгнали да обграждат 30 000 население (Вметвам че по времето на разцвета на Ацтеките населението им е било колкото на цяла европа).

Пак към Кортес, не е точно технологиите. Ацтеките са имали дървени мечове с обсидианови остриета, които ако ударят на месо са по-добри от стомана. Впроса е, че ако бъдат парирани или ударят в кована броня, сменят класа си от меч на гьостерица.
Като второ Конете са оказали изключително силно влияние, все пак срещу кентеври е респектиращо да себиеш, до момент в който първия е бил свален от коня.
Трето ацтека, респективно фелина не се опитва да те убие, а да те плени, първия за да те пренесе в жертва, а втория за да ти даде втори, трети или последен шанс да се поправиш. Да се биеш срещу някой дето се стреми да ти вкарава Временни щети с двуръчен меч е доста по надалавера от това да се биеш срещу някой дето се стреми да те ликвидира със същото оръжие.

За корабите.
Малко се съмнявам, че маг ще изтича до брега и ще почне дамята огнени топки по корабите които отплават от Фелла. Първо защото е маноемко, втора защото има ограничение от МУ и непоносимостта към водата и трето, щото огнената топка нанася щети, а не пали.
Гръцкия огън пък отпада защото фелините не го ползват или ако го ползват го ползват в мангалите само.
а) Демоните идват по суша (при отлива между островите), а по суша кел файда от гръцки огън, той е бил предназначен да поли корабите и да не се гаси.
б) Нямат морски противници за да го ползва бреговата охрана примерно
в) Не са настроени унищожително или поне с такова впечатление съм останал.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Cocaine
Гвардеец
Мнения: 694
Регистриран на: вт окт 07, 2003 10:05 am
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Cocaine » пет авг 07, 2009 11:26 pm

ОК, спирам да споря, защото не мога да възприема изходната ти позиция. Ти приравняваш фелините на индианските племена в Централна и Южна Америка, които били поробени от техонлогично по-развитите, по-алчни и по-добре екипирани конкистадори. Да признавам, за мен щеше да си прав, ако фелините действително ползваха обсидианови мечове, нямаха памук и ако Математикс беше дори средно ниво ездач.

Но аз по-скоро разглеждам това като опитите за инвазия на Британските острови (последния успешен е от 1066, оттогава са опитвали Франция, Испания и Германия, без успех), Малта или на монголите в Япония (при това монголите са били почти на същото технологично ниво). Случайно или не, Фела е базиран на средновековна Япония, която успява да запази бреговете си чак до 1854 г., когато е невероятно изостанала от Западната (Европейската) цивилизация. Повече няма какво да кажа, ако само за момент приемем, че Фела отговаря на Америка, то ти си прав и инвазията неминуемо ще успее. Дано поне колонизаторите намерят поне половината от златото, което Испания заграбила от Новия свят.
И мълком по речното дъно във дълги редици
ний гоним миража на някаква светла страна.
И в нашите ледни и мътнозелени зеници
гори безнадеждния пламък на жълта луна.

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » съб авг 08, 2009 1:14 pm

Вилорпе, като те слуша човек, до сега Шарения да се е освободила десет хиляди пъти. Я стига.


Кортез е объркан с бог. Едно от основните му предимства. Имал е кой да скара с Ацтеките. Но убий ме, ако мога да приравня фелините с ацтеките. Също така, не се надявай на пленяването, чак толкова. Боя с демони разчиства мозъка на редоваците от глупустите на командваето.


Между другото, десанта никога не е приятна работа. Да не говорим, че три-четири мага, могат да ти скършат морала, ами и малко стрелци могат да премахнат целия ти десант. И не си мисли, че Фелините няма да те спрат при десанта. Дори да е уникално готина, крайбрежната ивица едва ли предлага повече от пет-шест места, където можеш да стовариш хора. Едва ли фелините не ги знаят... а и освен това, макар и малко, рибари има.

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » съб авг 08, 2009 3:40 pm

Mistral написа:-> Има места, където могат да акустират без трудности. Такова място би било някъде на западния или югоизточния бряг на острова. Също трябва да не е близо до големи градова, и да е далеч от Киме и Шарения, където си има солидни морски патрули.

--> Първата Фелинска реакция ще е от сорта на "Тея пък какво искат?", макар че май ще е доста очевадно
...

По отношение на оръжията:
- единствените разполагащи с OMFGWTHBBQ въоръжение са Пазителите и Драконите. Първите няма да са на зор да се намесват, вторите пък ще го сторят само ако наистина ги засягат случките
- единственото разпространено дългобойно оръжие което е по-добро от тези на Магландия е един странен вид лъкове - трираменен, композитивен с обхват като на дълък лък и ненормално ефективен срещу брони
- гръмострели няма, макар да има някои интересни фойерверки
- като оръжия за близък бой, единственото по-странно с широко употребление е едни вид комбинация от меч и тонфа (като на Strider, ако се сеща някой)


Църквата търси артефакт с който да върне Орим по-бързо. А не се е юрнала да колонизира. Освен това не е представител на ЦС, а самостоятелна организация, макар и с голяма военна мощ.

Хам, ако прочетеш историята на Фелините ще видиш, че Шарения се е освободила повремето на Ефрем.
Кортес не е бил объркан с бог, защото те богове саа си имали в излишък даже.
Боя с демони е едно, а боя с комшии съвсем друго.
Чети за маговете в цитата и ще видиш, че те биха се намесили едва ако им почукш на камъка на истинаата едва ли не.
За акостиранеето също в цитата.

Кокаине, Виж ми първата забележка. Църквата не идва да колонизира. В магландиум ими пре достатъъчно празно място все още, както и много неверници за покръстване. Мойте спекулации са на база проведеените битка на арената с матеематически фелини. Осъъзнавам иначе, че дин облък от стрели все ще направи нещо, но както е казъл и Мистал, първатаа реакция а фелините нама да е да викнат драконите на помощ или недай си боже онея невръстеници от Хол, дето трябва да дойдат от страната на демонския остров. Фелините са на нивото поне на магландиум + някой забравени технологии и битови магии, ама толкова. Тия 700 няма дапрвземаат Фелла, ама могат да създадат големи поразии най малкото.

Към Мистрал, по нагоре питах как биха реагираали, ако инквизиторите претръъшкат едно две села, наамерят каквото и м трябва и си тръгнат. Горе долу.
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Mistral
Гвардеец
Мнения: 585
Регистриран на: съб дек 29, 2001 12:08 am
Местоположение: Фелла / Montreal
Контакти:

Мнениеот Mistral » пон авг 10, 2009 6:03 pm

Vilorp написа:Проблемът идва по скоро от това, че имат технологии ама не знаят как се роботи с тях. Знаят как да пуснат портала, ама не знаят че стълбовете засмукват от линиите на земята и препращат порталните направления па линиите на въздуха за да отворят на избраната точка заради линиите на реда. Фелините имат супер модерни устройства като дис танзионното, ама в зариадното му отделени е не е останал много живот, а няма изибретатели който да преоткрият метода за направа на литиево полимерните батерии. Това, че не ползват гръмострели не значи че нямат, а че майсторите дето са забърквали пали-праха в най-добрия случай могат да направят черен барут за конфети.


Как го реши това, никак не ми е ясно.
Да ги поставим така нещата, за по-ясно:
- има куп "забравени технологии" които са си с чисто битово приложение и много от тях има майстори които да ги възпроизвеждат
- "забравени технологии" с военно приложение се пазят строго от Пазителите (които също имат специалисти, които умеят да възпроизвеждат някои от тях, и им е ясно не малка част как и защо работят) и не се употребяват често. Армията каквото има достъпно като напреднала екипировка е предимно около Защитата и е предимно със (каква изненада...) защитни функции
- Драконите какви точно чудесии имат народа може само да гадае

Vilorp написа:Хам, ако прочетеш историята на Фелините ще видиш, че Шарения се е освободила повремето на Ефрем.

Прочети пак. Да виждаш думата "освободила" някъде?

Vilorp написа:Към Мистрал, по нагоре питах как биха реагираали, ако инквизиторите претръъшкат едно две села, наамерят каквото и м трябва и си тръгнат. Горе долу.

Зависи колко бързо и колко мирно "претръъшкат", но при или след второто село по всяка вероятност вече ще има сериозна опозиция. А в зависимост от какво търсят, шанса да го намерят в някое село не е много голям...
"Аксиом16" - официален дом на фелинската раса...

Потребителски аватар
Vilorp
Личен Маг На Краля
Мнения: 4252
Регистриран на: пон фев 07, 2005 12:42 pm
Местоположение: Княжево под Копитото
Контакти:

Мнениеот Vilorp » пон авг 10, 2009 10:14 pm

* 13 февруари 1377 г. – Демоните пак атакуват и отново са разбити след няколко изключително тежки сражения.

През това време, в Шарения, Ефрим организира бунт. Действията му се оказват изключително добре планирани и при отсъствието на тукашния фелински гарнизон, поддръжниците на стареца успяват да надделеят над защитниците на досегашния ред и да завладеят града.

Великият Сбор планира връщането на града с груба сила, но бива възпрепятстван от Пазителите на Равновесието, които не желаят да рискуват кървава баня и предпочитат да се действа по друг начин. Почват преговори.


Незнам ти като какво го четеш това, но завладян град при условие че преди това е бил под фелинко владичество, аз го чета като совободен. *свив рамене* Сиреч първо чета после пиша.
Въпросът ми от по-горе беше: Ще оставят ли фелините хората да си отпътуват от острова?
Всичко на тоз грешен свят е относително...

Изображение помогни на форума!

Не се смей на този който прави крачка назад, защото може да се засилва !!!

А, да: татко съм.

Потребителски аватар
Mistral
Гвардеец
Мнения: 585
Регистриран на: съб дек 29, 2001 12:08 am
Местоположение: Фелла / Montreal
Контакти:

Мнениеот Mistral » вт авг 11, 2009 1:34 am

Вило, това е пак ако допуснем, че все пак са стигнали там, и че не са били изтребени за дебилно поведение, но ако е преди ~1450г. - не, няма да ги пуснат.

За цитата относно града - въстаниците може и да са изтласкали фелинския гарнизон, и да са заглушили по-гласните противници на въстанието сред жителите, но това не значи, че градът е бил "освободен". Сред нефелинското население има не-малко народ който си е доволен на острова, и не малко които са си родени там и го считат за свой дом. Не е сякаш всичко което няма опашка се мъчи от някакво непреодолимо желание да бори властта и да бяга от острова. Най-малкото за това би трябвало да четеш описанието не като "освободен", а точно като текста дето си удебелил.

На въпроса на ham от по-рано - може да е имало някаква супер потайна контрабанда, в благодарение на единици супер талантливи и упорити мореплаватели, но открити взаимоотношения и търговия с Хоул преди 1377г., когато бива намерен Ключът на Въздуха, просто няма как да е имало.
"Аксиом16" - официален дом на фелинската раса...

Потребителски аватар
hameleona
Админ
Мнения: 3214
Регистриран на: пет яну 30, 2004 12:09 pm
Местоположение: Somewhere around nothing...

Мнениеот hameleona » вт авг 11, 2009 4:50 pm

говорех за нещо след 1411 - момента в който Хоулци най-накрая си освобождават морето на юг, побеждавайки нагите и натирвайки ги отново под водата.


Върни се в “Фелла - домът на Фелините”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост