Магии

[Shamajotsi]

Опит за една "по-социална" магия:

Пламък в Очите
Школа: Огън
Ниво: 1
Мана: (очаквайте скоро !)
Валидни цели: Магьосника
Разстояние/Обхват: Магьосника
Героят придобива нещо, което поетите в Магландия наричат "Странен пламък в очите" (понякога заменят "странността" с друго определение), което си е... наистина пламък! По този начин героят изглежда още по-борбен и чаровен, като в следствие добавя МУ/3 + 1 към заплахата и МУ/10 към обаянието на магьсника.

Имам още няколко подобни магии, но трябва да ги разпределя както трябва между школите. А да питам - тъй като не ми се вижда удачно героят да си мъмри нещо за да стане изведнъж по-обаятелен и заплашителен, например, то удачно ли е подобни магии да не изискват изричане, за сметка на повече мана, примерно?

[Асен]

Опит за една "по-социална" магия:

Имам още няколко подобни магии, но трябва да ги разпределя както трябва между школите. А да питам - тъй като не ми се вижда удачно героят да си мъмри нещо за да стане изведнъж по-обаятелен и заплашителен, например, то удачно ли е подобни магии да не изискват изричане, за сметка на повече мана, примерно?

Идеята мен поне ме кефи, вероятно и Зоро би я харесал8), но ТД за използването й са по принцип задължителни:). Може обаче да приемем, че се изрича наум в комбинация със социално приемливи жестове:). Ако обаче персонажът иска да замаскира жестовете, за да не се разбере, че изрича магия, трябва да постигне и комбиниран успех от актьорско майсторство и етикеция:).

[icon]

Честно казано тази представа за магьосниците, които за да направят заклинание трябва да ръкомахат и бърборят винаги ми се е виждала прекалено "театрална" и доста смехотворна.

Човек за да се концентрира не става от самосебе си - поспираш малко, кършиш рамене, напъваш се да се съсредоточиш. Това също си изисква ТД макар и да няма "зрелищно" външно проявление.

[Асен]

Защото не си виждал магическият жест "показване на среден пръст":). Ако се чудиш:), води се съставна част от магия за вбесяване на опонента:)! Понякога е достатъчен и сам по себе си, ама това са подробности:)!

[Kid]

Ако с подобна магия се цели да се избяга от познание "Заплаха" просто няма смисъл от такова. Да не говорим, че в даден момент показателя заплаха може да стане от порядъка на 20 и то без особени усилия и вложен ресурс, което обезмисля мускулестия му колега.

[Vilorp]

Ами примерно за 10 мана и 4 или 5 ТД (колкото бяха обикновените магии) може да качи заплахата до МУ/10+1 и МУ/10 обаянието. Така тоз номер става хем декоративен, хем не съвсем безполезен.

[Andras]

Честно казано тази представа за магьосниците, които за да направят заклинание трябва да ръкомахат и бърборят винаги ми се е виждала прекалено "театрална" и доста смехотворна.

Странно това е автентичната представа за магьосниците по почти цялата добра стара земя.

[Yago]

Да, обаче ние сме пост-модерни хора и сме твърде глупави за да се вживеем в ролята на някакъв бунак незапознат със съвременната култура. Нали виждам с какви глупави очи ме гледат момиченцата, че и някои от по-новите за РИ момченца ако тръгна да правя неразумни(тактически), но напълно логични и смислени от гледна точка на вярванията в игровия свят неща. Да не говорим пък за невъзможността на повечето играчи да осмислят живота в един измислен свят където боговете, духовете и магията са реални, а неспазената клетва наистина води до окапване на ушите.
Или влагането на модерен морал когато на сцената излязат роби, полигамия, религия, монархия, побой или каквото се случи.
Това поне го няма в Аксиом който е достатъчно класически и прост за да не се занимава с подобни сложни проблеми.

[Andras]

Ма хич не ми пука за съвременната култура. Ако играя в някакъв сетинг, основан на определена историческа епоха, аз го правя за да се вживея в тамошната култура, морал, бит, обичаи и каквото дойде. А не за да играя римейк на "Един американец в двора на крал Артур" с вратовързано масовокултурно и политически коректно американско колежанче в главната роля.
И това за невъзможността не мога да го приема - нали все пак ролевите играчи претендираме за високо въображение.

[icon]

Ка от тук:

Честно казано тази представа за магьосниците, които за да направят заклинание трябва да ръкомахат и бърборят винаги ми се е виждала прекалено "театрална" и доста смехотворна.

...се стигна до тук:

А не за да играя римейк на "Един американец в двора на крал Артур" с вратовързано масовокултурно и политически коректно американско колежанче в главната роля.

Не се ли малко самозабравихте.

[Andras]

Ами, не. Аз отговорих на поста на Яго. Просто темата е болна.

По-скоро ми е интересно, какво смешно намираш?

[Shamajotsi]

Първо да отговоря на Вилроп: МУ/10 съм го направил с оглед на това, че МУ 30 е един як магьосник за мен. Поправете ме, ако представите са ми грешни, но това е психологическата бариера пред играча, когато той вече може да научи всички магии от дадената школа. В същото време 30/10 = 3, което е бонусът към обаянието на певеца, тоест, сериозен за мене бонус.

Бонусът към заплахата, да припомня, е не МУ/10, а МУ/3, което наистина е много яко, но се изисква мана (включително за подръжка) - това че не съм я написал до момента, не означава, че магьосниците току-така ще се правят на страшни . Така че един магьосник пред публиката може да се направи на ултра-страшен, но когато героите/ НИГ/ НИП-овете го хванат на тясно по бели гащи ще се получи ситуация подобна на тази със Саруман (от "Властелина") и идентична на много други зли вещери от приказките (юнакът ще разбере, че врагът е просто "въздух под налягане"). И за да се презастрахова, да не стават такива издънки, магът няма изгода да бяга от "мусколестия колега" (предполагам става дума за самото умение), ако разбира се наистина иска постоянно да бъде "лошковецът от тъмната кула".

А иначе ето още няколко магии (да си мислите за тях докато доизкусурим “тихите магии” и проблема с "театралността"):

Наметало на сенките
Мрак
Ниво: 1
Цели: Магьосника
Разстояние: Магьосника
Е, не е точно като магията за невидимост, но има из Магландия крадци, които се посвещават в магьосническото тайнство само заради тази легендарна магия. Докато трае ефекта й, героят има контрол върху сенките, като, в зависимост от тяхното наилчие може да добави до МУ/4 към своето промъкване (по обед на полето тази магия очевидно е безмислена, ама кой къде ще се промъква тогава?).

Поправка
Ред
Ниво: 1
Цели: Предмет
Разстояние: Докосване
Както си личи от името, тази магия връща реда и хармонията, която някога е изпълвала предмета и поправя МУ/6 зара наранявания на предмета.

Пренареждане
Хаос
Ниво: 1
Цели: Нещо, което се използва за държане на други неща (кесии, раници, торби, сандъци и прочие)
Разстояние: Докосване
Магьосниците винаги са били разсеяни и много разхвърляни. Тази магия цели да се изправи този недостатък, но дали наистина става така? При хвърляне на заклинанието се хвърля зар: при 1, 2, 3 – МР на предметите в раницата/ торбата/ каквото е там намалява общо с МУ/5; при 4 вместимостта на целта на магията се увеличава два пъти (! – май не е много балансирано, но играчите ще се радват много); при 5 не става нищо, а при 6 – обемът на предметите се увеличава с МУ/3 – ми кат’ си неподреден, такъв си си и т’ва е!

(Очаквайте скоро продължение на списъка…)

[Vilorp]

Първо да отговоря на Вилроп: МУ/10 съм го направил с оглед на това, че МУ 30 е един як магьосник за мен. Поправете ме, ако представите са ми грешни, но това е психологическата бариера пред играча, когато той вече може да научи всички магии от дадената школа. В същото време 30/10 = 3, което е бонусът към обаянието на певеца, тоест, сериозен за мене бонус.

За горните две неща. Първо един магьосник развиван като чист маг може да се докопа до 30 МУ ако не на 0-во или 1-во ниво то на 2-ро със сигурност (МУ 30 в дадена школа). Да с 30 МУ мага вече е наистна силен и има 10 МА в дадената школа.
30/10=3 към обаянието е еднин не лош бонус. Певец на 12-то получава точно такъв и то за „скромните“ 78ТР които е вложил. Това отделен въпрос де 3/2=1 това е чистия бонус който ще получи героя към някой от социалните умения - пазарене, убеждаване...

Бонусът към заплахата, да припомня, е не МУ/10, а МУ/3, което наистина е много яко, но се изисква мана (включително за подръжка) -Базовата заплаха се образува от Воля/2, а волято от (ИН+СИ)/2. Така Гигант със сила 20 и интелект 14 може да добута Воля от 16 или базова заплаха от 8. От своя страна маг може да дигне МУ-то си до нещо от порядака на 120, което по формулата предложена от тебе 120/3= 40 заплаха!!! Я кажи колко мана ще му вземеш за това!? Със този показател на заплахата в момента кв който се опита да я приложи срещу НИП ще се разсмърди на много лошо. дуг е въпроса че и панталони ще трябва да се сменят. това че не съм я написал до момента, не означава, че магьосниците току-така ще се правят на страшни . Така че един магьосник пред публиката може да се направи на ултра-страшен, но когато героите/ НИГ/ НИП-овете го хванат на тясно по бели гащи ще се получи ситуация подобна на тази със Саруман (от "Властелина") и идентична на много други зли вещери от приказките (юнакът ще разбере, че врагът е просто "въздух под налягане"). И за да се презастрахова, да не стават такива издънки, магът няма изгода да бяга от "мусколестия колега" (предполагам става дума за самото умение), ако разбира се наистина иска постоянно да бъде "лошковецът от тъмната кула".

За магиите
1-вата не си ла механика по която се опредзеля „гъстотата“ на сенките: Обед на полето -10, привечер в града 4, нощем в дъбравата 8...
2-рата ами вижда ми се най четава от трите като идея, нещо ми се струва куца, ама немога да определя точно какво
3-тата Кой би ползвал такава магия? При успех Всичкиет ми дрехи барабар с резервната ризница ще станат с 4 номера по-малки, а при неуспех героя ще се тътри като рапър...

[BatGojko]

Честно казано тази представа за магьосниците, които за да направят заклинание трябва да ръкомахат и бърборят винаги ми се е виждала прекалено "театрална" и доста смехотворна.

Човек за да се концентрира не става от самосебе си - поспираш малко, кършиш рамене, напъваш се да се съсредоточиш. Това също си изисква ТД макар и да няма "зрелищно" външно проявление.

Икон, не мога да си представя, че никога не си гледал демонстрации на "съвременна магия", практикувана от разни там мистични монаси уж от шаолин или други бойни майстори, които показват, че когато се концентрират, те могат да устоят на острието на копие (ами това си е жива магия). Но те като се концентрират не затварят само очи, а пухтят, стягат си крайниците, извършват серия от необходими за тях движения и т.н. Не, движението винаги е било част от магията, най-малкото заеради необходимостта да се "събере енергия от пространството". Лично аз, ползвам в разказите си и двата вида магия - тази, която изисква движения и тази, която идва само от съзнанието и може да се изивика само с концентрация, но за Магландиум, тя не е присъща (причините са най-различин и една от тях е, че е добре да знаеш, че ако вържеш ръцете на един магьоник, той си е обезвреден, като всеки друг, а не всеки път, когато заловят групата да се налага да убият магьоника, за да не би да си "помисли силно" и да скъса въжетата на останалите и да се измъкне).

[Shamajotsi]

Предлагам маната за магии, за които е упоменато*, че могат да се правят без да се издава звук, при желание на магьосника това да стане така, да се считат за едно ниво по-вискоко по отношение на маната, която трябва да се плати. Тоест:
Ниво 1: 16 за произнасяне/ 8 за произнасяне + 2 за рунд подръжка
Ниво 2: 22 за произнасяне/ 11 за произнасяне + 4 за рунд подръжка
Ниво 3: 30 за произнасяне/ 15 за произнасяне + 7 за рунд подръжка
Ниво 4: 40 за произнасяне/ 20 за произнасяне + 11 за рунд подръжка
Ниво 5: 52 за произнасяне/ 26 за произнасяне + 16 за рунд подръжка
Ниво 6: 66 за произнасяне/ 33 за произнасяне + 22 за рунд подръжка
Ниво 7: 82 за произнасяне/ 41 за произнасяне + 29 за рунд подръжка
Макар и да не съм убеден, че е добре седмо, а дори и шесто ниво магии да се правят “тихомълком”.

*очевидно не всяка магия би трябвало да се прави така

[cherno_slance]

Питане - като гледам, школата на Мрака е запазена за нечестивците. Ще да е нужно голямо и сложно обясенние, защо един елф би изучил тази школа. От друга страна, в Енди то има божество, наречено Риан, което позволява да се играе с тъмнина, сенки и слаба нощна светлина и това да бъде красиво и добро.
Принципно може ли да се направи алтернатива на школата Мрак, която да използва тъмнината, слабата лунна и звездна светлина, свързайки ги с не толкова зловещи ефекти. Примерно ефектите да е свързани с прикриване, приспиване, прехвърляне на отрицателни магии върху неживи обекти, измъкване, заблуда на сетивата - но последното примерно да е по начина, по който принцеса Тинувиел приспива с танц и песен Мелкор и любимия й отрязва единия Силмарион от короната на тъмния Маяр.

Ако беше фрийстайл можех да ги измисля за пет минути, но още не съм уверен, като работя със системата. Ще се радвам на помощ!

[Kid]

Защо да не може елф да играе с школата на тъмнината? Може да е тъмен елф? Може просто да му харесва да сплашва другите и още куп причини... Както и да е, всичко е разрешено в случая

[Miro]

"Mалазианска книга на мъртвите" е една страхотна поредица, в която сянката, смъртта и тъмнината са коренно различни "домейни" и трудно може да се акже дали някой от тях е зъл. Т.е. няма го архетипа за черното или тъмнозелено, студено, измамно, тъмно, скрито, подло, смъртоносно зло.

В Магландиум, обаче, од колкот разбирам аз, е обратното. Съответно ако искаш маг, акто описания от тебе, трябва да боравиш ил ис отцепник от школата на мрака (койот обаче въпреки, че е отцепник, ще носи злото на теиз магии), или нова школа с нов "привкус".

[cherno_slance]

Тъкмо нова школа имам предвид, но не съм толкова навътре в системата, че да мога да направя магиите балансирани от към цена спрям мощ.

Малазийска книга на мъртвите - за мой срам, не ми говори нищо. Но искам помощ тъкмо за това - да обсъдим школа на мрака, в която тъмнината не е равнозначна на зло. Нещо като богиня Риан в Ендивал. Като песните на Лутиен и Тинувиел в Силмариона - таквиз работи. Нещо елегантно и готино.

[Cocaine]

Ако правиш нова школа балнсът ще е сериозен проблем. Най-вече защото няма да има своя противо-школа, изучаването на чиито магии да затруднява. Друг потенциален проблем е, че магиите на тази нова школа, така, както си ги замислил в момента, биха повторили вече съществуващи ефекти - например на магиите "Сън" (светлина), "Объркване" (хаос), "Невидимост" (въздух), Размяна на местата (хаос; представи си ситуация, при която с тази магия излизаш от капан тип вълча яма, а противника ти се озовава в него). Първоначалната концепция на школите е да няма две магии с припокриващо се действие.

[Andras]

То, ако е за противовес - те ти ги, школи на истината и заблудата.

[cherno_slance]

Друго имах предвид. Примерно, че гоблинът, който предвождаше анти-хюманските сили е "изкривил" магиите на мрака, насищайки ги със зло. Тоест имам предвид че някой (не всички) магии на мрака може да им се даде по-неутрален ефект и заглавия. Играчът ще има възвожност да избере алтернативно единия от двата варианта на школата на мрака.

Примерно във втория по-неутрален вариант примерно магията Банши може да бъде заменена с проклятие, което кара омагьосаната единица да си нанася пълния демидж от всеки меле-удар (без значение дали е успешен). Идеята, е че във втория случай героя сам се пребива.
... И пак казвам - не става въпрос за смяна на всички магии, а само за тези, които откровенно се свързват с особена злосторност - например вампиризма и тн.

Просто в момента, освен ако не играеш ийвъл парти, няма как да обосновеш използването на школата на мрака.
... Поне аз така мисля де!

[Vilorp]

Примерно във втория по-неутрален вариант примерно магията Банши може да бъде заменена с проклятие, което кара омагьосаната единица да си нанася пълния демидж от всеки меле-удар (без значение дали е успешен). Идеята, е че във втория случай героя сам се пребива.
... И пак казвам - не става въпрос за смяна на всички магии, а само за тези, които откровенно се свързват с особена злосторност - например вампиризма и тн.

Просто в момента, освен ако не играеш ийвъл парти, няма как да обосновеш използването на школата на мрака.
... Поне аз така мисля де!

За първото: Банши е изключително нефункционлана могия в сегашния си вориант (но това е отделен въпрос), а това да накар противника срещу тебе сам да се пребие ти се струва „не мрачна“ магия така ли? Вместа да го изплашим нека го принудим сам да си прегризе гърлото... Магиите на мрака колкото и да ти се стреват зли в повечето случай са спомагателни за групата - маташ проклятие на големия гад и кръвопиец на танка, после призозаваш орда прилипи. Къде видя тук нещо зло? Е айде да не е съвсем като във светлината ама не са лоши магиите. Това дали ще сте злодей се оприделя не от школата а от песонажите ви.

Аз се прелях и в отговор кам второто ама... Един пич от една група която няма да назова, си хвърля отгоре Веригите на милосърдието и абсорция (Светлата и водната школа - възможно най „добрите“), а след това вади меча и почва да коли малките гоблинчета в селото... Във какво парти игре той?

[BatGojko]

Магията на Мрака не е замислена като зла или добра - тя просто черпи силите си от Мрака. Колкото до ефективоността на Банши... може и да си прав донакъде (но все пак заклинанието има масов ефект и ако беше по-силно, щеше да е много ултимативно). Тъй като срединя зар (10) плюс твърдото 6, прави реално противопоставяне на ПсУ към 1/3 МУ, което в минималния злучай е 7. Като така, засегнати от тази магия могат да са само създания с ниско ПсУ, но това е и целта. Нещата се променят малко, когато МУ се покачи до към 36 (специалист очевидно) и тогава започне да влияе и на ПсУ под 12. Изпуснато е пояснението, че заровете се хвърлят еднократно, след успеха на самото заклинание (при нисък успех, нищо не пречи на магьосника да призове ново Банши, тъй като очевидно първото не го е бивало).

ПП: В следствие на забележката за ефективността на заклинанието го прегледах подробно и видях, че съм го описал като еднократно действие (така наистина е много скъпо като мана, за неизвестния ефект, който би имало). Промених го на заклинание с поддръжка, като тя е 6 Мана на рунд (ефектът се определя еднократно след успеха на заклинанието, не се хвърлят зарове за всеки рунд).

[lowstef]

Промених го на заклинание с поддръжка, като тя е 6 Мана на рунд (ефектът се определя еднократно след успеха на заклинанието, не се хвърлят зарове за всеки рунд).

Ъъъ, къде го промени? Сигурен съм, че книжката си беше у мен през уикенда и не си идвал да ми я поправяш. Освен ако не владееш тайна работна сила от работливи елфчета-книгопоправчета.

[Асен]

Примерно във втория по-неутрален вариант примерно магията Банши може да бъде заменена с проклятие, което кара омагьосаната единица да си нанася пълния демидж от всеки меле-удар (без значение дали е успешен). Идеята, е че във втория случай героя сам се пребива.

Просто в момента, освен ако не играеш ийвъл парти, няма как да обосновеш използването на школата на мрака.
... Поне аз така мисля де!

За първото: Банши е изключително нефункционлана могия в сегашния си вориант (но това е отделен въпрос), а това да накар противника срещу тебе сам да се пребие ти се струва „не мрачна“ магия така ли? Вместа да го изплашим нека го принудим сам да си прегризе гърлото...

Това дали ще сте злодей се оприделя не от школата а от персонажите ви.
Аз се прелях и в отговор кам второто ама... Един пич от една група която няма да назова, си хвърля отгоре Веригите на милосърдието и абсорция (Светлата и водната школа - възможно най „добрите“), а след това вади меча и почва да коли малките гоблинчета в селото... Във какво парти игре той?

Вилорп, всеки опонент с малко мозък вместод а атакува, просто ще се концентрира максимално за разваляне на магия. В този смисъл магията може да бъде добра, защото прекратява насилието:)!

А иначе си прав и Бат'Гойко е потвърдил, в А16 Мрака не е синоним на зло, а на намалено советление;), съответно кого убиваш с със светлинно копие се определя само от характера на прсонажа ти.

Впрочем, батГойко, пак въпрос за орбата, снощи изникна въпросът, ако използвам специалния удар от майсторското ниво, това води ли до предизвикана атака:)? От една страна може да се използва извън борба като атака с тяло, а иначе е специална атака, която при това не нанася поражения и има точно толкова бутаща сила, колктоо да повали противника8)!

[cherno_slance]

Допустимо ли е наистина създаването на нови школи, ако са по двойки?
В смисъл, ясно е, че след това ще бъдат подложени на детайлна проверка и напасване от всички, но все пак допустимо ли е?

Върти ми се в главата една готина идея, но ако принципно подобни проекти не се одобряват, няма смисъл да си хабя свободното време.

[Shamajotsi]

Ако идеята е добра - няма да я отхвърлим "по дифолт", все ще има хора в добро настроение , които да се застъпят за нея, но честно казано не се сещам за нови насоки, в които може да се дълбае. Всъщност, ако се замислиш, де факто в момента имаме 10-11 школи, ако броим следните "неофициални":

1. Природа, с други думи друид.

2. Култура, с други думи Изобретател (аналог на контролирането на природата) + Алхимик (аналог на бъркането на отвари).

Въпросните две, въпреки че не си пречат, като идеология са противоположни и, да си дойда най-накрая на думата, според мен обхващат всичко, което е останало необхванато от осемте "официални" школи. Евентуално някой би могъл да спори примерно, че "немъртвите не са зли, съответно не са мрак" или нещо от сорта, но отсега ти казвам, че едва ли има много хляб в такива дерзания.

Все пак - ако имаш идея си я кажи. Ако не я намерим "прото-школата" за достатъчно диференцирана от останалите все ще успеем да я "залепим" за някоя от съществуващите, като с това дори ще допълним последната. Може пък да се породят нови идеи - например, създаването на "под-школи" (това ми хрумна току-що, току-виж съм го предложил след време ) или друго... Така че, идеи давай, ама се готви и за отпор де...

[Vilorp]

Всичко е допустимо и проблема не е толкова в това да има противопоставяне на две школи колкото магиите да са съобразени с „идеологията“ на школата: водата лекува, огъня поразява.
Също така не е добре една щола да става универсална, за пример огнената стрела дето се пробва да пробута Хам . Щом има леден заряд (по-силин от маг. стрела и по слаб от огнена топка), няма нужда да има същата магия в друга школа.

Ако се справиш с тез изисквания проблеми няма, дори могат да не те оплюлят веднага останалите потребители .

[hameleona]

Само да вметна, че според мен Школата на Костта се полуи добре, нищо че няма противовес.